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Steinhoff International Holdings N.V.


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Beiträge: 361.311
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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
DerFuchs123:

plus2120

2
05.02.20 14:09
Das schon, aber in dieser Intensität bist Du nur zu den besagten "Terminen" präsent. Und nicht nur Du . . .
Ist aber auch völlig egal, ich will das jetzt nicht ausweiten.
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coco66:

Thomas Cook

 
05.02.20 14:09
läßt grüßen.Dort ging es kurz vorm Ende auch noch mal bergauf.
Ich hab so ein komisches Gefühl.
Antworten
plus2101:

Drohnröschen

2
05.02.20 14:10
Ich mag dich auch nicht.
Antworten
gewinnnichtve.:

Thomas Cook

 
05.02.20 14:12
Lässt nicht grüßen, da ging es am Ende nur noch abwärts und am Ende richtig steil abwärts

Brauche ich nur auf mein Depot schauen, da ist TC immer noch eingebuchtet mit 1 Cent
Antworten
Brätscher:

Hallo Leute,

 
05.02.20 14:12
man weis gar nicht so recht was man mit einer goldenen Nase anfangen soll.
Ich mach mal Feierabend.
Machts gut
Antworten
Drohnröschen:

seefalcon

 
05.02.20 14:12
was für ein armseliges Würstchen bist du denn? Titel angeben beim Profil, huuiiiiii, musst wohl doch ein Österreicher sein ; )
Antworten
Helmut84:

@stksat

8
05.02.20 14:13
Hallo, danke dir für deinen tollen Beiträge. Meiner Meinung nach bist du von dem Niveau deiner Beiträge die Nr. 1 im Forum. Sehr sehr nette Abwechslung zu dem gewaltigen sinnlosen Spam im Forum.

Ich ersuche hier um deine Einschätzung.

Was mir starke Sorgen bereitet ist das man bei einem Pepco Verkauf die stärkste Ertragsperle verliert. An der 2. Ertragsperle Pepkor hat man nur noch eine Beteiligung und sagen wir die Kläger bekommen 20% dann wäre die Beteiligung nur noch 51%. Plus 100% an Conforama (hier fehlen in deiner Rechnung die Schulden von Conforama da man derzeit davon ausgehen muss das wir weiterhin 100% behalten). Bei Pepkor dürfte man auch nur die Dividenden ansetzen. Setzt man bei Pepkor ein EBIT an müsste man aber auch die knapp 100 Mio. Zinsen berücksichtigen.

Sagen wir 10,5 Mrd. Schulden (ohne Pepkor und Mattress aber mit Conforama, Australien) minus 4,5 Mrd. für Pepco Verkauf minus 2,5 Mrd. Tilgung aus dem Cashbestand verbleiben 3,5 Mrd. Schulden. Die mit 3,5% verzinst sind ca. 122,5 Mio. an Zinsen. Damit die Bank sich auch wohl fühlt sollte man wohl hier einen Basis haben von 200 Mio. Banken haben gerne ein Verhältnis von EBIT zu Zinszahlungen von zumindest 150%. Problematisch ist das man das EBIT von Pepkor nicht wirklich ansetzen kann weil man ja nur die Divi bekommt. Aus echten Rückflüsse aus den Beteiligungen Pepkor Dividende, Conforama, Mattress Dividende und Australien erscheint es für mich aber nicht einfach diese 200 Mio. zu erzielen.

Wie siehst du das Thema? Gleichzeitig gibt es auch noch Kosten der Holding. Bei Australien haben wir in den jüngsten Zahlen gesehen das dort eigentlich kein wirklich positives Ergebnis hängen bleibt. Conforama wird restruktiert. Hier dürfte vorest auch mit keinen Rückflüssen in die Holding zu rechnen sein. Mattress läuft zwar sehr gut aber auch anhand der Zahlen die man gesehen hat bleibt da aktuell nicht allzu viel übrig. Somit wird es dort wohl auch noch etwas dauern bis es Rückflüsse in die Holding gibt. Aber allgemein ist Mattress natürlich auf einen viel besseren Weg als Conforama. Somit ist einzig Pepkor eine starke Beteiligung wo es auch mit dem Rating gewaltige Fortschritte gibt. Sofern man die  Beteiligung auch auf 51% reduzieren muss wird die ganze Geschichte für mich sehr schwierig in der Darstellung.

Bin hier auf deine Ausführungen sehr gespannt.

Ich möchte nicht der schwarze Peter sein aber mir persönlich kommt die Rally von mehr als 100% etwas übertrieben vor. Speziell diese Game Changer News gibt es (noch) nicht. Allgemein ist es aber erfreulich wie Pepco läuft und das bei einem doch jetzt zu erwartenden Verkauf von Pepco zumindest mehr Cash erzielt werden kann. Da ich mich immer gefragt habe warum Pepco verkauft wird da es für mich wirtschaftlich gesehen keinen Sinn macht hat der CEO jetzt eine Antwort geliefert in dem er bestätigt hat das die Gläubiger das fordern. ("The restructuring arrangement that Steinhoff has with its creditors means it's almost inevitable that we'll be sold," Chief Executive Andy Bond told Reuters on Wednesday.

Da mir die Hammer news etwas fehlen um den Kursanstieg zu rechtfertigen habe ich meine Position nun etwas reduziert. Natürlich könnte man argumentieren dass der Marktwert von steinhoff sehr gering war trotzdem ist es wie man meinem Posting entnehmen kann noch nicht ganz klar wie der Kozern zukünftig aufgestellt sein wird und wie man die Zinsen der Holding dann mit Rückflüssen aus den Beteiligungen bezahlen möchte. Sofern ich hier etwas übersehe würde ich mich freuen wenn du oder andere Leute mich hier etwas erhellen.

Bin aktuell aber sehr happy wer hätte vor einer Woche noch gedacht, dass ich bei einem Verkauf von Steinhoff noch Steuern zahlen muss. Einziger Wermutstropen ist das ich heute Vormittag doch mehr Stück hätte verkaufen sollen. Am Jahresende hatte ich noch überlegt ob ich die steuerlichen Verlust mal realisieren sollte um die Vorjahresgewinne zu entsteuern und dann wieder kaufen sollte. Hab es dann aber nicht gemacht da ich nicht 2 mal Spesen und den Spread zahlen wollte.
Antworten
coco66:

Seefalcon hat recht

9
05.02.20 14:17
der Handel wird irgendwann ausgesetzt und es steht bei allen die 0,01.Wetten???
Antworten
Shoppinguin:

Helmut84: Deine 10,5 MRd Schulden

2
05.02.20 14:18
enthalten aber allein schon 1,5 Mrd Schulden von Pepco, die dann ja wegfallen.
Und btw: Pepco muss 7,5% Zinsen an die Steinhoff Holding zahlen !
Antworten
XL10:

Verkauf von Pepco fast unausweichlich

 
05.02.20 14:19
So zumindest die Medien:

www.cityam.com/...er-pepcos-boss-says-sale-almost-inevitable/
Antworten
silverfreaky:

Ich hatte mal darauf hingewiesen, welcher

 
05.02.20 14:20
Vorteil eine Firma hat, wenn man nicht direkt mit Insolvenz droht.Jetzt bestätigt sich das Alles.
Man verkauft und verkauft und am Ende ist alles weg und der Ruf der Firma ist ruiniert.
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#229087

JG73:

Drohnröschen

2
05.02.20 14:22
bei Deinem Nick glaub ich Dir das nicht;-)
Antworten
tues:

Ist es denn..

 
05.02.20 14:22
.. nicht auch möglich, dass hier einfach ungenau berichtet wird.
Wenn man einen ipo macht und ca.25% verkauft, weil die Gläubiger es fordern, lässt sich gleich
wieder eine andere Rechnung aufstellen.
Antworten
Mysterio2004:

@ coco66

3
05.02.20 14:22
Ja, 2 K dagegen, haste Eier dann zieh mit, ich bedanke mich schon mal bei Dir.
Antworten
Drohnröschen:

silver

 
05.02.20 14:22
und jetzt nochmal auf Deutsch...
Antworten
Coppi:

nächster offizieller

 
05.02.20 14:23
Stop ahead, 27. Februar, Trading Update und anytime dazwischen, GP possible, shortet ihr mal schön... würde ich unter Coco66 firmieren, hätte ich übrigens auch ein komisches Gefühl...
Antworten
Helmut84:

@Shoppinguin:

2
05.02.20 14:24
10 Mrd. Schulden aus dem CVA plus 0,5 Mrd. (=10,5 Mrd. laut meinem Posting). Mattress Schulden und Pepkor wie Pepco setze ich nicht an da verkauft bzw. man hier nur Divi bekommt also muss man die Zinsen dafür auch nicht auf Holdingebene bezahlen).

Bei Pepco muss man bitte realistisch bleiben. Bei einem Verkauf oder IPO wird es (in der Regel) danach wohl keine Verbindungen zu Steinhoff mehr geben. Und keiner wird 4,5 Mrd. zahlen für Pepco wenn Pepco 7,5% Zinsen bezahlen muss an Steinhoff.

Auch in meiner Firma wenn wir was kaufen oder verkaufen werden danach alle internen Konzerverbindungen gekappt. Macht auch keinen Sinn eine Forderungen gegenüber Pepco zu haben oder Pepco hat Verbindlichkeiten gegenüber Steinhoff.  
Antworten
silverfreaky:

Ganz einfach!

 
05.02.20 14:25
Das Managment hat sich und tut sich immer noch von den Gläubigern über den Tisch ziehen lassen.
Ist das verständlich?
Antworten
Drohnröschen:

Helmut

3
05.02.20 14:25
du gehst mir das irgendwie zu faktenbasiert an ... ; )
Antworten
Drohnröschen:

ah...

 
05.02.20 14:26
wieder eine Blüte fürs Steinhoffwörterbuch. Danke dafür Silver!
Antworten
steinihope:

Auch wenn der Preis heute

 
05.02.20 14:27
Seitwärts läuft...das Volumen dabei ist riesig und zeigt das Mega Interesse. Alle Zittrigen Anteile werden aufgesaugt!
Antworten
derderder:

falls noch nicht:

3
05.02.20 14:28
www.reuters.com/article/...hoff-will-sell-group-idUSL8N2A52UO
Antworten
silverfreaky:

Ich halte das für einen Fehler.

 
05.02.20 14:29
Antworten
Josemir:

@ Helmu

 
05.02.20 14:31
Wir geben 20% an Pepkor ab? Ich dachte den Wert der 20% die ja auch im CVA stehen und freigegeben sind.
Long..
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