Steinhoff International Holdings N.V.

Für mein Geschreibsel, Aber mein Psychiater hat gesagt, ich soll es mit Humor nehmen.
Und Humor ist ja bekanntlich, Wenn man trotzdem lacht

. .  nun in Europa oder SA deponiert sind, hat ja wohl auf den Kursverlauf keinen Einfluss.

Sollten allerdings irgendwelche Gebühren oder Steuern in Abhängigkeit vom Kurs bei der Verlagerung von SA nach Europa anfallen, dann hätte ein Drücken des Kurses einen gewissen Sinn.
Ich weiß es aber nicht.

Interessant ist dann die Frage, wie viele Aktien müssen sich mindestens in SA befinden.
Derzeit sind es laut Dirty glaube ich noch rund 1 Milliarde.

Wenn ich das richtig sehe lagern meine in Südafrika ...

Habe keine Ahnung wo meine Aktien gelagert sind, Habe über Tradegate gekauft, Und mein Depot bei der IngDiba.

ständigen Nachkäufen irgendwann mal ein anderer Lagerort angeführt sein als SA? Und selbst wenn eine Verlagerung ohne Wissen des Halters möglich wäre, müsste ja zumindest in unserem Bestand irgendwann die Bezeichnung geändert werden? Zusammenfassend wäre aber natürlich ein ungedeckter Leerverkauf verschiedener leerverkäufer in SA, die sich durch ihr handeln in der Vergangenheit gegenseitig bestätigten, mit gleichzeitiger Verlagerung und festen Händen außerhalb SA eine tickende Zeitbombe für die Leerverkäufer...Rückkauf quasi ausgeschlossen. Nur so doof sind die doch auch nicht...

Was passiert nach der Einigung auf globaler Ebene mit überschaubaren Einsätzen?.....

Das ist die Frage der kommenden Wochen, Monate...

Alle meine Steinis, die ich über TG gekauft habe, werden mit Lagerort Deutschland ausgewiesen. Wie das mit dem Transfer von SA nach EU genau abläuft, weiß der Meine natürlich auch nicht, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass ein Transfer insbesondere von den Institionellen als Bedingung (Zukünftige Rechtssicherheiten, einigermaßen politische und wirtschaftliche Stabilitäten... etc.) vorgegeben wird. Das wird mit diesen Kursen vergleichsweise kostengünstig abgewickelt werden können. Bei diesen Mengen muss das zwangsläufig scheibchenweise erfolgen, damit der Kurs nicht durch die Decke geht, was aber nachteilig für uns sehr viel Zeit in Anspruch nimmt.  

Bei mir steht lediglich, - Wertpapiere zugunsten Wertpapierrechnung Südafrika.

die grossen leerverkäufer in südafrika werden mit sicherheit nicht blind agieren und haben garantiert einen fuss in der türe bei den klagen um einerseits stets über den fortgang der verhandlungen informiert zu sein und sich zweitens notfalls mit der verzögerung der unterschrift zeit zu verschaffen um allenfalls noch glattzustellen. womöglich läuft das ja schon, die eisbergorder bei 5,2x cent könnte durchaus in diese richtung deuten.

wo die aktien deponiert sind wird gerade überinterpretiert.

alle aktien aller firmen lagern irgendwo. oder glaubt jemand ernsthaft, dass aktien bei jedem trade per flugzeug oder dhl nachgeschickt werden????

Die iShares Fonds von Blackrock kaufen auch an der JSE:

Bsp.: iShares Core MSCI Emerging Markets ETF

Kleine Anmerkung: Blackrock verleiht auch gern Aktien, steht bei denen ausführlich auf der HP.

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Steinhoff International Holdings N.V. Josemir  Josemir: Lagerstelle und Wechsel 817.08.19 14:55 #200787  
Hallo zusammen,
Ich hatte ja meine Bank angeschrieben und das Lagerstellenwechselformular von Dirty
angehängt mit der Frag ob es Sinn macht die in Afrika gelagerten Aktien nach Luxemburg
zu transferieren .Nachteil oder Vorteil.
Hie nun die Antwort, die ich per Post bekommen habe..  

Sehr geehrter...
Die Lagerstelle ist mehr ein Punkt in der technischen Verwahrung/Abwicklung Ihrer Wertpapiergeschäfte.Ein Vorteil oder Nachteil entsteht Ihnen daraus nicht.
Weder Sie noch Wir können die Lagerstelle beim Kauf oder Verkauf beeinflussen. Diese ist für jedes Wertpapier in den sogenannten Wertpapierstammdaten hinterlegt .Grundsätzlich gilt, kaufen und verkaufen Sie am gleichen Handelsplatz, kommt es im Normalfall nicht zu einer Lagerstellenumbuchung.
Mit freundlichen Grüßen..
Long..

Der Grund warum du keine Aufzeichnung vom 02.01. Findest, liegt daran, dass es eine Wiederholung vom 3.12. Ist. 07.01. Ist auch eine Wiederholung...
Inhaltlich somit genauso dümmlich wieder die aussauge von dem einen der behauptet dass clearstream als depot Stelle den Kurs nach unten manipuliert. Oder genauso dämlich dass Aktien von za nach Europa verlagert werden können / müssen.  

. . wäre es also ein Zufall, dass immer mehr Aktien nach Europa  transferiert wurden und hat das mit dem Kursverlauf nichts zu tun.

Wenn dem tatsächlich so ist, dann kann man es abhaken und kann das kein Grund für ein Drücken des Kurses sein.

Insofern ist die aktuelle Pause aus Sicht mancher Analysten die letzte Gelegenheit, wieder Papiere abzugeben.

Zufall oder nicht?
Fakt ist, dass Stand 24.11.2017 der Clearstreambestand 1.153.178.766 Shares umfasste und Stand 27.12.2019-2.744.953.812 Shares.
Das Verhältnis Lux zu ZA hat sich seitdem umgekehrt.
Die Bestände außerhalb Luxembourgs und Südafrikas sind unerheblich.
Warum oder weshalb das sich so ergeben hat, da kann man spekulieren oder es auch lassen.

Du hast vollkommen Recht und ich habe mich ja auch auf deine Nachweise bezogen.

Bitte spekuliere . . . natürlich unverbindlich, würde mich interessieren.

Schließe mich dem Fuchs an und interessiere mich ebenfalls für deine Interpretation  

Neues zu Alteri und Steinhoff UK Holdings Ltd.:
Nachzulesen im 2018-er Jahresabschluss der "FORMATION FURNITURE LIMITED" vom 24.12.2019:

"Am 15. November 2019 hat Alteri Investors eine Vereinbarung zum Erwerb der Blue-Gruppe von Steinhoff UK Holdings Limited getroffen. Zum Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung wurden die Verträge für den Verkauf ausgetauscht und der Abschluss steht unter dem Vorbehalt der Zustimmung der Aufsichtsbehörden, die in naher Zukunft erwartet wird. Die Blue Gruppe hat derzeit Zugang zu einer Überbrückungskreditlinie in Höhe von 5 Mio. £, die am 20. Dezember 2019 in Anspruch genommen wurde. Nach Abschluss der Transaktion werden die Direktoren der Blue Group Zugang zu einer neuen Betriebskapitalfazilität in Höhe von 5 Millionen £ haben, die von Alteri Investors zur Verfügung gestellt wird und den Überbrückungskredit ersetzt, der zurückgezahlt wird. Die bestehende Betriebsmittelfazilität in Höhe von 40 Mio. £, die der Blue-Gruppe von Steinhoff UK Holdings Limited zur Verfügung gestellt und im Jahr bis September 2019 vollständig in Anspruch genommen wurde, wird nach Abschluss des Verkaufs voraussichtlich an Alteri Investors erneuert.
Darüber hinaus erhält die Blue-Gruppe nach Abschluss des Verkaufs weitere Mittel, wobei die von der Steinhoff UK Holdings Limited erhaltenen Erlöse zur Rückzahlung von konzerninternen Verbindlichkeiten an die Blue-Gruppe verwendet werden und zu einem Nettozufluss von 8 Mio. £ führen.
Nach Abschluss des Verkaufs wird die Blue Group keine Forderungen oder Verbindlichkeiten gegenüber der Steinhoff UK Holdings Limited und auch keine Darlehen von externen Parteien mehr haben. .
Die bestehende, vollständig in Anspruch genommene Fazilität von 40 Mio. £ und die neue Betriebsmittellinie mit Alter Investors in Höhe von 5 Mio. £ enthalten Financial Covenants, die nach Abschluss des Verkaufs für die Blue Group gelten werden. Die Financial Covenants beinhalten historische und prognostizierte EBITDA-Anforderungen, die in monatlichen Abständen gemessen werden, wobei der Mindestbetrag der Fremdfinanzierung aus dem Gesamtwert der Forderungen und Vorräte (nach Abzug der Rückstellungen) und den Barmitteln (ohne Kreditbeträge) besteht, die in monatlichen Abständen gemessen werden, sowie den Mindestbedarf an Barmitteln, der auf wöchentlicher Basis unter Verwendung eines zweiwöchigen rollierenden Durchschnittsbestands an Barmitteln gemessen wird. Neueste Managementprognosen zeigen einen Spielraum gegenüber jeder dieser Covenants mit einem Spielraum von 5 Mio. £, der in die Mindestkreditaufnahmebasis und die wöchentlichen Cashflow-Covenants integriert ist, sowie einen Spielraum von 4 Mio. £ bei den prognostizierten EBTIDA-Anforderungen. Auf Wunsch der Blue Group können die für die Fazilitäten geltenden Finanzkennzahlen nach dem alleinigen Ermessen von Alteri Investors neu verhandelt werden.
Die Prognosen zeigen, dass die Blue Group während des gesamten Prognosezeitraums über Nettobarmittel verfügen wird, mit einem Mindestfinanzierungsspielraum von 8,6 Mio. £ in den nächsten 18 Monaten; es ist zu beachten, dass das Basisszenario die oben genannte Fazilität von 5 Mio. £ einschließt und einen weiteren Mittelzufluss von 8 Mio. £ von Steinhoff UK Holdings Limited nach Fertigstellung voraussetzt, der voraussichtlich im Januar 2020 eingehen wird.
Im Anschluss an das Jahresende, im August 2019, wurde die seit Januar 2018 bestehende Finanzierungsvereinbarung in Thailand im Rahmen einer Refinanzierung an anderer Stelle in der Steinhoff International Holdings N.V. Gruppe ("SIHNV Gruppe") einvernehmlich gekündigt. Die Steinhoff UK Retail Limited zahlte den Betrag, den sie der Pepco Group Limited (vormals Pepkor Europe Limited) schuldete, über eine konzerninterne Verrechnung mit einem Darlehen ihrer Muttergesellschaft, der Steinhoff UK Holdings Limited, zurück. Darüber hinaus wurde der Cash-Pooling-Gruppe durch eine weitere Betriebsmittellinie, die von der Steinhoff UK Holdings Limited der Cash-Pooling-Gruppe zur Verfügung gestellt wurde, zusätzliches Betriebskapital zur Verfügung gestellt. Diese Betriebsmittellinie soll nach Abschluss des nachfolgend beschriebenen Verkaufs an die Alteri Investors erneuert werden.
Im August 2019 haben die indirekten Muttergesellschaften der Gesellschaft, Steinhoff Europe AG (SEAG) und Steinhoff Finance Holding GmbH (SFHG), die Umsetzung der Restrukturierung erfolgreich abgeschlossen (wie im SEAG CVA und im SFHG CVA, die auf der internationalen Unternehmenswebsite http://Awww.steinhoffinternational.com zu finden sind, beschrieben). Unter anderem hat die SIHNV Gruppe bestimmte Änderungen in der europäischen Holdingstruktur der Gruppe sowie die Neustrukturierung der Finanzverschuldung von SEAG und SFHG umgesetzt, die das Auslaufen von Schuldtiteln bis zum 31. Dezember 2021 verlängert. Es wird nicht erwartet, dass die Umsetzung des SEAG CVA und des SFHG CVA nachteilige Auswirkungen auf das operative Geschäft der Steinhoff UK Holdings Limited oder ihrer Handelstöchter (zu denen die Gesellschaft gehört), deren Vermieter oder Handelsgläubiger haben wird.
Nach dem Jahresende haben sich die Alteri Investors mit der Steinhoff UK Holdings Limited auf den Erwerb der Blue-Gruppe (wie in Anmerkung 22 definiert), inklusive dieser Gesellschaft, geeinigt. Zum Zeitpunkt der Bilanzierung wurden die Verträge für den Verkauf ausgetauscht und der Abschluss steht noch unter dem Vorbehalt der Zustimmung der Aufsichtsbehörden.
Alteri Investors hat eine Vereinbarung zum Erwerb der Blue Gruppe von Steinhotf UK Holdings Limited getroffen. Zum Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung wurden die Verträge für den Verkauf ausgetauscht und der Abschluss steht unter dem Vorbehalt der Zustimmung der Aufsichtsbehörden. Der prognostizierte Mittelzufluss von 8 Mio. £ im Januar 2020 von Steinhoff UK Holdings Limited und die Ablösung des Überbrückungskredits durch eine Betriebsmittellinie von 5 Mio. £ stehen unter dem Vorbehalt des Abschlusses des Verkaufs.
Das Management hat Gespräche mit den Aufsichtsbehörden geführt, die darauf hindeuten, dass die Genehmigung erteilt wird und die Transaktion im Januar 2020 abgeschlossen sein wird. Das Management hält es für äußerst unwahrscheinlich, dass die Transaktion nicht abgeschlossen wird.
Das Management hat bisher konstruktive Gespräche mit den neuen Eigentümern geführt, deren Pläne für das Geschäft sind jedoch zu diesem Zeitpunkt noch nicht bekannt. "

Ebenfalls aus diesem Jahresabschluss:
"Im Januar 2018 hat die Pepco Group Limited (ehemals Pepkor Europe Limited), eine indirekte Tochtergesellschaft der Steinhoff UK Holdings Limited, mit einem externen Finanzdienstleister eine Finanzierungsvereinbarung mit einer Laufzeit von 2 Jahren abgeschlossen, um die Geschäfte in Großbritannien zu stabilisieren und eine mittelfristige Finanzierung bereitzustellen, die es diesen Unternehmen ermöglicht, unabhängig und eigenständig von der Steinhoff International Gruppe zu operieren. Auf der Grundlage dieser Vereinbarung hatte Steinhoff UK Retail Limited, eine weitere Tochtergesellschaft der Steinhoff UK Holdings Limited, eine Fazilitätsvereinbarung mit der Pepco Group Limited, von der zum Ende der Berichtsperiode 66.187.000 £ ausstanden. Darüber hinaus hat die Gesellschaft mit verschiedenen anderen britischen Konzerngesellschaften ("Blue Group"), zu denen die Steinhoff UK Retail Limited, die Steinhoff UK Group Properties Limited, die Serais Investments Limited, die Homestyle Group Operations Limited, die Steinhoff UK Manufacturing Limited, die Relyon Group Limited, die Unitrans UK Limited, die Unitrans Logistics (UK) Limited, die Relyon Limited, die Steinhoff UK Beds Limited, die Formation Furniture Limited (vormals Steinhoff UK Upholstery Limited) und die Unitrans Limited gehören, ein Stillhalte- und Cash-Pooling-Abkommen abgeschlossen. Dadurch wird die Blue Group mit Liquidität versorgt und kann auf die von profitablen Unternehmen innerhalb der Blue Group generierten Barmittel zurückgreifen, um Kapitalprojekte und verschiedene strategische Initiativen, einschließlich des Turnaround-Plans der Blue Group, zu finanzieren.
Nach dem Jahresende, im August 2019, wurde die oben genannte Finanzierungsvereinbarung von der Pepco Group Limited wie in Anmerkung 25 beschrieben zurückgezahlt und die Steinhoff UK Retail Limited hat den Betrag, den sie der Pepco Group Limited schuldete, zurückgezahlt.

"In dem Jahr bis zum 30. September 2018 verzeichnete die Blue Group einen EBITDA-Verlust von 19,6 Mio. £ und erzielte einen Jahresverlust vor Steuern von 42,9 Mio. £, und in dem Jahr bis zum 30. September 2019 verzeichnete sie einen EBITDA-Verlust von 31,9 Mio. £ und einen weiteren Verlust vor Steuern von 38,0 Mio. £. Der Handel wurde in beiden Jahren durch Ereignisse auf der Ebene von Steinhoff International, eine daraus resultierende Reduzierung der Kreditkonditionen und des Abflusses von Betriebskapital, Schwierigkeiten mit wichtigen Lieferanten, extreme Witterungsbedingungen in wichtigen Handelsperioden und "Kinderkrankheiten" aufgrund neuer Systemimplementierungen negativ beeinflusst. Der Rückgang des Verbrauchervertrauens am Markt, der hauptsächlich auf die politische und wirtschaftliche Unsicherheit im Zusammenhang mit Brexit zurückzuführen ist, sowie eine geringere Anzahl von Immobilientransaktionen haben sich auch auf den Kauf von Großmöbeln ausgewirkt. Die Prognosen sehen eine signifikante Trendwende in der Leistung vor, die auf einer Reihe von wichtigen strategischen Initiativen zur Reduzierung der Kostenbasis des Unternehmens, kombiniert mit einem zusätzlichen Umsatzwachstum und der Optimierung der vertikalen Lieferkette, basiert. Das Umsatzwachstum von 3 % im 20. Geschäftsjahr in Verbindung mit einer Reduzierung der Gemeinkosten um 4 % führt zu einem prognostizierten EBITDA-Verlust von 5,8 Mio. £ für dieses Jahr."

"Eine wesentliche Sensitivität der Liquiditätsprognosen der Blue Group sind die im Folgenden erläuterten Zahlungsmittelzuflüsse aus Kundenumsätzen. Das Management hat einen Rückgang der geplanten Zahlungsströme um 7,5 % modelliert, was zeigt, dass in den nächsten 18 Monaten immer noch ein Liquiditätsspielraum vorhanden ist. Das Management kann die Auswirkungen des Rückgangs der Kundenzahl durch die Reduzierung der Investitionsausgaben und die Reduzierung der Marketingausgaben und anderer Kosten abschwächen.
In den Cashflow-Prognosen ist eine Annahme über den wahrscheinlichen künftigen Wechselkurs zwischen Pfund Sterling und US-Dollar enthalten. Nach den Ereignissen in der weiteren Steinhoff-Gruppe im Dezember 2017 konnte die Blue-Gruppe keine Devisentermingeschäfte abschließen, wodurch die Blue-Gruppe den Auswirkungen von Wechselkursschwankungen ausgesetzt ist. Dieses Risiko wird durch eine kontinuierliche Überwachung der Fremdwährungsabgaben, gegebenenfalls durch eine Anpassung der Verkaufspreise und die Suche nach Einkaufsmöglichkeiten bei Lieferanten in britischen Pfund, soweit möglich, reduziert."

"Sanierungsplan
Der Aufsichtsrat sowie die Geschäftsleitung haben im Jahresabschluss der SIHNV ihren "Sanierungsplan" (inkl. Phase 2 der PwC-Untersuchung) beschrieben. Dieser Sanierungsplan, der als in Arbeit beschrieben wird, umfasst bereits ergriffene und noch zu ergreifende Maßnahmen zur Stärkung der Governance, zur Stärkung der konzernweiten Kontrollen, einschließlich des "Tone at the Top", sowie weitere Maßnahmen, um eine Wiederholung der Unregelmäßigkeiten in der Rechnungslegung zu verhindern. Sie umfasst auch Maßnahmen, die ergriffen wurden oder noch ergriffen werden sollen, um aufgetretene Verstöße gegen Gesetze und Vorschriften zu korrigieren. Darüber hinaus umfasst sie Maßnahmen, die ergriffen wurden oder zu ergreifen sind, um die Verluste zu beheben, die von den Personen und/oder Organisationen verursacht wurden, die an den Unregelmäßigkeiten in der Rechnungslegung beteiligt waren oder maßgeblich daran beteiligt waren."