Steinhoff International Holdings N.V.

alles gut, sollte kein persönlicher Angriff auf dich sein. Im allgemeinen sollte etwas mehr Lockerheit bei dem Steinhoff Invest herrschen:)

find ich auch.
Aber wie auch immer, ich habe meine erste Kauforder gemacht bei 1,5 EUR und immer wieder was nachgelegt. Bin jetzt mit meinem EK schon bei 0,11. Es läuft bei Steinhoff wie ich finde alles nach Plan. Insofern lehne ich mich kommende 2 Jahre (bis 2021) zurück und lasse Frau Sonn für mich arbeiten) Was hier die ganzen Basher auch behaupten sollten, meine Steinis bleiben liegen bis wir bei mindestens 1 EUR stehen)

ich hatte auch zuerst ein Ziel: 2019 dann Verkauf und Gewinnmitnahme. Dann verschoben auf 2020, dann 2021 und mittlerweile bin ich soweit das ich die Aktien halte und in einigen Jahren auf Dividenden hoffe.

Grund ist die Kapitalertragsteuer die bei einem Verkauf anfällt und bei hoffentlich höheren Kurs als ein € mir einfach zu hoch ist.

. . wird man nicht bis 2021 warten müssen.
Bis zum Euro 1,00 schon . . . . . also wahrscheinlich, möglicherweise, eventuell schon . . . .  Smiley !

ich habe seit der ersten Order schon gedacht, dass es 4-5 Jahre dauern wird bis alles wieder läuft. Ich habe live einen Insolvenzfall erlebt (mein Ausbildungsbetrieb 2008), wenn auch kaum vergleichbar mit Steinhoff) 60 Mitarbeiter, ca 1 Mio. Umsätze im Jahr, dann 2011 ca 150 TEUR Jahresüberschuss (nach einigen Verlustjahren seit 2008). Aber Dividende bei Steinhoff ist auch interessant, wenn wieder eine kommt, kann man dann entscheiden was vorteilhafter ist, Verkauf oder Dividende. Bis dahin jedoch freue ich mich mit zu verfolgen wie Steinhoff step by step aus dem Sandloch gezogen wird)

im Grunde kann kein Mensch, wohl auch keine Maschine einen Kurs zu einem bestimmten Zeitpunk/Zeitraum vorhersagen.

Ob die 0,11 heute, morgen oder erst in 5 Jahren erreicht werden ist mir mittlerweile total egal. Fakt ist jedoch das es steigende Kurse und auch wieder fallende Kurse geben wird. Is ne olle Börsenweisheit:))

schon klar)
wenn wir bei 0,11 liegen habe ich ja auch nicht vor zu verkaufen)
Gewinne laufen lassen! heisst es doch)
Ich bin eher darauf gespannt in welche Höhen Steini katapultiert wird sollte alles gelingen und da sind meiner Meinung nach nach oben kaum Grenzen gesetzt)

Ich glaube, dass es durch den ramponierten Ruf erst Mal nicht so steil bergauf geht. Der Kurs wird den Fundamentaldaten hinterherlaufen müssen.  

....ist ja heute unterirdisch!

Ruhe vor dem Sturm?

denke nicht ganz so, aber so ähnlich.
Erwartungen und Fantasie bestimmen den Kurs.
Es genügt ja schon dass Steini vermeldet, Aufwandsstruktur konnte um 10-15% reduziert werden, EBIT um 20% gesteigert, Umfinanzierung zu 3% erfolgreich abgeschlossen.
Mögen die Kennzahlen bei dieser Meldung auch noch relativ schlecht sein, der Kurs wird in den Himmel fliegen. Einfach weil die Leute wisse, dass die nächsten Kennzahlen nach diesen Meldungen einfach unschlagbar sein werden

Der Kurs lügt nie, aber er sagt auch nie die Wahrheit....  

Ich erwarte in den kommenden 12 Monaten eine Handelsspanne von 0,03xx bis 0.07xx

das kann ich toppen)
Ich tippe in den kommenden 12 Monaten auf mindestens 0,20)

. . . . das tut er (der Kurs) ja nun aber schon ziemlich lange.

Also wird's Zeit für ein UP.

Und dieses UP wird auch demnächst kommen, meine ich.

Das Ruhen des Verfahrens von Tilp und die Stille des VEB und von Wiese etc. sind doch glasklare Vorboten . . . . es weihnachtet . . . . aber Silvester wäre mir auch Recht . . . wegen der Raketen . . . .

Kurs einfach mal steigt... das Volumen ist ja wieder unterirdisch..

daran dürfte sich dieses Jahr kaum was ändern.
Geht nun mal auf die Feiertage zu. Zweite Dezemberhälfte dürfte keine hohe Volatilität mehr zu erwarten sein. Es sei denn es wird tatsächlich noch Dezember irgendwas richtig bedeutendes verkündet.

vielleicht sollte der Forumskollege doch mal die 6 Mio kaufen...

esbraucht eine News.... das es bei MF läuft scheint ja keinen zu interessieren

Ich muss jetzt mit meinen Steuern die TC Pleite finanzieren
Bald noch die Transaktionsteuer
Dann noch CO2

Ich glaube ich verkaufe alles und saufe mir das alles schön:-))
Jetzt weiß ich es!!! Ich werde basher ich setze mich auf meinen Balkon und mache den Waldorf & Statler

...so ein Gelapp, wen interessiert es obs Dezember ist, wenn die richtigen Nachrichten kommen!?

kaufen?? ich glaube daß die 5 cent noch vor weihnachten fallemn weden.

ich glaube daß die 5 cent noch vor weihnachten fallemn weden.  
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Und ich glaube dass deine Rechtschreibung absolut perfekt ist!

Tausch aller haltlosen negativ Babbler gegen den befürchteten Suissere. Ich verspreche auch wenigstens einmal pro Woche selbst einen Beitrag mit negativen Bezug zur Aktie zu posten.  

Kurz vor der Meldung, werden StopLos Orders noch abgefischt!

SIR

im Xetra überwiegen Käufe, ohne den Kurs zu heben...
Mir fehlt das monthy update, alles andere dauert ohnehin.
Misstrauen ist halt in der Masse größer als die Euphorie. Zudem könnte ein Vergleich in die Verlängerung
gehen oder scheitern, das ist halt so. Nichts genaues weiss auch dieses Forum nicht. Tilp Insider werden sich hier nicht outen, ergo warten. Und bitte nicht jeden Furtz kommentieren.

Danke

Ich bezweifle daher stark, dass die Bilanz 2019 sehr viel besser als jene von 2018 aussehen wird. Allerdings stört mich das wenig, da wir bereits das Geschäftsjahr 2020 schreiben. Auch hier werden wir nochmal ordentlich draufzahlen müssen (da der Müll noch bei den discontinued operations ist, für Conforama sicher Sonderkosten anfallen und auch die Finance Costs noch immer ordentlich weh tun werden).

Was jedoch jeden hier mehr als positiv stimmen sollte ist die Tatsache, dass viele negative Punkte die ich hier aufgelistet habe nach und nach wegfallen werden. Das EBIT von Pepkor wird 2020 einen enormen Sprung machen, die discontinued operations spätestens 2021 nirgends mehr aufscheinen, Mattress wird 2020 ohne Sonderkosten seine volle Power entfalten können, Conforama sollte spätestens 2021 wieder auf Schiene sein, die Fees werden ab 2020 kontinuierlich weniger. Das alles geht einher mit einem starken Wachstum der Pepco Group in Osteuropa. 2020 wird nochmal ein Sümmchen für den Vergleich fällig, doch auch hier sollte uns 2021 nichts mehr jucken.

Fakt ist für mich, dass wir im Geschäftsjahr 2021 ein kleiner aber starkes Steinhoff haben werden, das durch Pepkor und Pepco getragen wird, die saftige Wachstumsraten aufweisen. Ob Greenlit, MF und Conforama noch im Portfolio sein werden kann keiner sagen. Entweder sie werden noch Teil der Gruppe sein und positiv zum Ergebnis betragen, oder man hat sie bis dahin verkauft und mit den Erlösen in Kombination mit unserem fetten Cashbestand einen bedeutenden Teil der Schulden getilgt. Man hat dann also ein wirklich gutes EBIT das durch die Finance Costs gebremst wird, von dem also für uns nichts übrig bleibt. Wenn ich diese 10%-PIK jedoch dann plötzlich zu 2%, 3%, oder von mir aus 4% refinanziere, dann ist das als würde ich die Handbremse eines Formel 1 Wagens lösen.

Was man sich hier immer vor Augen halten muss ist die Tatsache, dass eine Erholung bei Steinhoff nicht so läuft wie bei anderen Turnaroundkandidaten die sich langsam wieder zurück in die Gewinnzone kämpfen. Das Management kann hier arbeiten soviel es will und das EBIT in den Himmel wachsen, selbst wenn man über Nacht plötzlich 1 Mrd. EBIT erwirtschaften würde wäre man nach PIK und Steuern in der Verlustzone. Durch eine Refinanzierung kann es jedoch sein, dass man plötzlich 500-600 Mio. weniger Zinsaufwand pro Jahr hat. Eine Refinanzierung kann innerhalb kurzer Zeit gefunden werden, wenn die Vorbedingungen stimmen (=Beseitigung der Klagen und EBIT-Pflege). Der Jahresabschluss (bzw. die Halbjahreszahlen) die auf eine solche Refinanzierung folgen, werden kaum wieder zu erkennen sein denn dann wird die operative Power der Holding endlich sichtbar. Spätestens dann muss man sich hier anschnallen. Gefahren (man sollte auch hierauf hinweisen) sind, dass wir als Eigentümer rausgekickt werden oder es bis 2021 zu einem Crash der Nachfrage durch eine Wirtschaftskrise kommt. Beides sehe ich gering - aber ein gewisses Risiko besteht natürlich immer.

Steinhoff entwickelt sich mehr und mehr zu einer Geduldsprobe für uns Aktionäre. Mit dem Hintergrund der Bilanz von 2018, den News zu Verkäufen und Umstrukturierungen, sowie potentiellen zeitnahen Entwicklungen (z.B. Vergleich) kann man sich mit etwas Fantasie auf Basis des bestehenden Zahlenwerks ein Bild von Steinhoff 2022 malen. Jeder kann und sollte das für sich tun. Ich für meinen Teil aktualisiere dieses Bild aufgrund der Faktenlage laufend und aus derzeitiger Sicht sehe ich für 2022 in diesem Unternehmen das beste Long-Investment das derzeit am Markt zu finden ist.

Man sollte hier nur als Aktionär den Kopf nicht ständig hängen lassen und sich verzweifelt an jede News klammern. Bis 2021/22 kann man hier vielleicht durch kurzfristige Zocks auf einen Vergleich usw. etwas Geld verdienen, aber die goldene Kuh wird erst 2022 geschlachtet. Wer sich bis dahin gedulden kann, der sollte mit etwas Glück mehr als nur satt werden.

Liebe Grüße,
stksat