Steinhoff International Holdings N.V.

und zusätzlich kann ich "wieder" in die selbe aktie investieren, mit einer "Gewinngarantie" !!!

wenn den Hedgefonds doch eh alles gehört?

Hat das nur mit der Kreditlinie, Laufzeit bis zum 31. 12. 2022 zu tun?

Seit dem sui, ralle etc. Gesperrt sind macht das forum wieder spass und hat auch wieder einen Sinn und Mehrwert!  

Ich habe es eben schon geschrieben, den Hedge Fonds gehört GAR NICHTS.

Die Vermögenswerte von Steinhoff wurden lediglich zur Besicherung verpfändet !

Das ist ein ganz ganz großer Unterschied.

ja aber für die Kläger macht es schon einen Unterschied..
Long...

Danke für die Info, die du ja schon mal gepostet hattest.
ich verstand es beim erstenmal und nun wieder dass die Zinsen schon als Darlehen genehmigt sind und sich die Schulden dadurch nicht erhöhen. Sondern heute schon die Obergrenze der Schulden für Ende 2021 festgelegt ist.
Sollte Steinhoff bis dahin nochmal Fremdkapital benötigen gibt es nichts mehr. Ergebnis kann man sich selbst denken.
Anfang 2022 muss zurück gezahlt werden, eventuell mit neuem Vertrag,  bzw. mit Umschuldung über dritte.
Somit ist die Aussage des Vorstandes auch logisch zu verstehen: Steinhoff wird auf Jahre keine Gewinne haben.

Gut mir Wurst, gehen die Aktien an meine Erben....

Ja sicher.
Aufgrund der Verpfändung bekommen die Gläubiger alles und die Kläger nichts, deshalb kann man die Kläger ja so unter Druck setzen.
30.11.2019 Betrag X und ab dann immer weniger.

Es gibt schon die Sicherungsübereignung:
Die Sicherungsübereignung ist ein Vertrag, durch den ein Schuldner seinem Gläubiger zur Sicherung einer Schuld das Eigentum an einer beweglichen Sache oder Sachgesamtheit im Wege eines Besitzkonstituts übereignet.
Bei dem Share Pledge Agreement haben wir "pledge" nach englischem Recht und für die Vollmachten das österreichische Recht.
Sicherungsübereignung mit Rückgabeanspruch bei Erfüllung.
Vielleicht kann mal ein Jurist den Text der Spezialvollmacht nach österreichischem Recht auf die Merkmale der Sicherungsübereignung - AT überprüfen.

Es gibt schon neue Kredite, aber nicht aus diesen alten umgeschuldeten Darlehen, sonder unter der Rubrik "New Monies" mit Vorzug bei gleichem Angebot für die Altgläubiger.  

. . . bleibt zu hoffen, dass dann wenigstens die Erben zwischen einem EBIT, EBITA und dem Betriebsergebnis unterscheiden können.

Wenn das EBIT gut ist, dann reicht das für vernünftige Aktienkurse.

Du hast es bereits selbst richtig erkannt :
"Sicherungsübereignung mit Rückgabeanspruch bei Erfüllung."

In diesem Fall erfolgt zwar die Eigentumsübertragung aber eben mit dem Anspruch auf Rückübereignung.  

gehört alles.

@ Bobby, "Somit ist die Aussage des Vorstandes auch logisch zu verstehen: Steinhoff wird auf Jahre keine Gewinne haben. Gut mir Wurst, gehen die Aktien an meine Erben...."

Was soll ich jetzt machen...habe keine Erben. so ne Scheiße.

So, Feierabend mit ein Paar kühlen Bierchen...

du meinst unter anderem die Datei Project Orange_SEAG Intercreditor Agreement.pdf.

Habe ich zwar versucht zu lesen, ist mir aber zu trocken und nicht mal mit deepl verständlich. LOL

Aber so wie du in #214753 schreibst  kommt es mir so vor als müßte Steinhoff einfach ein günstigeres Angebot  einholen und den Hedgefonds vorlegen um die Zinslast zu drücken.

Glaube aber das du es nicht so gemeint hast. Wäre ja auch zu einfach.

Jeder hat Erben, bzw. mindestens einen Erben. Den Staat!!!!

Das kann einem dann doch egal sein ob die Erben etwas kapieren. Ist man erstmal tief verbuddelt oder verbrannt kann man eh nix mehr mit dem Kram anfangen.....

Meine Frau wirds eh so schnell wie möglich unter die Leute bringen  und damit hilft sie ja dann auch irgendjemandem :))  

. . ist eine Vollmacht zum Verkauf der GmbH - Anteile.

Mit einer Sicherungsübereignung hat das gar nichts zu tun
.
Ich bin mir auch sicher, dass es bei Steinhoff schon aus Steuergründen keinerlei Sicherungsübereignungen gibt.

Vielleicht hat hier jemand Durchblick... Sind die Sicherheiten die dirty angeführt hat bilanziell bei Steinhoff oder bei den Gläubigern durch die Überträge?

Was ich meine... Sind diese Sicherheiten in der 18er Bilanz beim EK noch dabei oder nicht... Gibt es hier vielleicht ek welcher derzeit nicht bei Steinhoff bilanziert wird und dann 2021 bzw 2022 wieder zufliesst, durch ordnungsgemäße Rückzahlung?

Ich bin davon ausgegangen dass er eine normale verpfändung ist wobei der Wert bilanziell bei Steinhoff bleibt... Dies wäre eine positive Überraschung für mich...  

wir alle zusammenlegen und Steinhoff Eine Kredit zu 3% anbieten, dann müssen die Hedges nachziehen und uns kostet das nichts..hehehe..
Long..
Alle die keine Erben haben können ja die Aktien an uns aufteilen . Projekt Zitrone Star Orange...

im Normalfall bei dem Kreditgeber. Allerdings wird hier der wirtschaftlicher Nutzen dargelegt. Steinhoff als Eigentümer nutzt die Sicherheiten und ist somit wirtschaftlicher Eigentümer und Bilanziert.

ich vergass zu  erwähnen das Steinhoff in der Bilanz auf die Sicherungsübereignung hinweisen muss.

Ich bin mir da nicht ganz so sicher, dass es keine Sicherungsübereignung ist.
Sollte vielleicht ein Jurist hier mal prüfen.
Wenn es eine wäre dann könnte es zu einer Bilanzierung auf Seiten des Sicherungseigners verpflichten, was hier natürlich auch nur eine Vermutung meinerseits wäre, denn der § 246 HGB gibt dies zumindest in Deutschland mit Ausnahmen vor.
Es sollte also bis zum endgültigen Nachweis nicht alles ausgeschlossen werden.

Diese Einzelheiten sind doch eigentlich alle irrelevant. Fakt ist doch, dass alle Assets bei einer (kompletten) Umschuldung aus dem Pfandrecht herausgelöst werden.

. . . wenn man mit eigenen Worten eine Conclusio postet, als seitenlange Auszüge, ohne seine eigene Meinung auf den Punkt zu bringen.
Aber eine konkrete Meinung zu äußern ist halt nicht jedermanns Sache und Fähigkeit.

Besorgniserregender war da der Bericht des IIF, laut dem die globale Verschuldung einen neuen Rekordstand von 250 Billionen Euro erreicht hat. Ein Grund zur Panik? Vielleicht, denn wie das IWF in einer vorherigen Studie vorgelegt hat, können viele der Untenrehmensschulden nur noch durch das künstliche Nullzinsumfeld bedient werden.

Steinhoff bedient viele seiner Schulden zu 10%....

Firma die 10% zahlen kann ist mehr als gesund...und das schaffen die gerade so, aber immerhin.
Viele Daxunternehmen wären sofort insolvent .
Long.