Steinhoff International Holdings N.V.

tatsächlich ist der überblick zum thema cashpool, liquidität und möglicher steuerrückerstattungen sehr dürftig.

könnte einer, der schon im kontakt mit steinhoffs ir ist, nicht mal bezüglich eines überblicks über steinhoffs flüssiger mittel und guthaben nachfragen?

vielleicht gibts ja ne antwort. ansonsten denke ich, dass dieses thema mit  sicherheit am analystentag bei der halbjahreszahlenpräsentation 19 auf den tisch kommt.  

Alle warten auf eine Erklärung für den Otto-Normalverbraucher.

Diese Themen dürften dann mitte Juli zu den HJ 2019 geklärt werden, ein genauer einfach erläuterter Überblick wird dir aber Steinhoff nicht liefern können, der Laden ist nichts für Anfänger.

Diese ganzen NewFincos strukturieren zwar die Schulden aber verkomplizieren diese zusätzlich um in die Steuerlöcher zu entkommen, da blickt der typische Privatanleger längst nicht mehr durch.

Daher erhascht auch jeder die Infos dieser seltsamen Klickfänger Schmierblätter, die schreiben ganz einfach für jeden Verständlich - MÜLL!

Du muss es doch einfach nur nicht lesen. Wenn es Dich nicht interessiert, lass es.
Hier tauschen sich interessierte Menschen aus.

danke für den ausdruck anfänger.

:-)

Dein erster Post.Da sagt man doch zuerst mal Hallo bevor man andere hier angeht.

Gibt es nicht. Weil die Zahlen mit denen er rechnet ja auch nicht zwingend stimmen müssen. Wie heisst es so schön? Man trifft sich irgendwo in der Mitte. Mir würde das reichen :)

Ich bin nur schon vom Lesen völlig "Banane".

Manche schreiben wir sind an der Beerdigung die Sargträger.
Und ich warte darauf, dass der Sarg aufgeht, einer mit Konfetti um sich wirft und "Fiesta Mexicana singt".

Ja, da gebe ich vollkommen Recht. In dem Fall ist mir nichts anderes eingefallen.
Ich gehe doch auch nicht zu einem Helen F..... oder ACDC Konzert und meckere die ganze Zeit wie schlecht die Musik ist.
Das mir das ein oder andere Lied nicht gefällt, hmmmm… das kann sein.
Wenn das nicht mein Ding ist, lass ich es doch gleich ganz.
Deshalb kann ich nicht verstehen das jemand so etwas schreibt "weg mit dem Thread und mit der Firma".

Mit freundlichen Grüßen
Hai

Hatte fast befürchtet, dass meine Posts von gestern Erklärungen bedürfen.
Also ca. 6 Mrd € Intercompany/-group Payables stehen im Proposal des SEAG CVA im Annex 5.
Das sind Überweisungen der dort aufgeführten verbundenen Unternehmen der SEAG, die damit ihre überschüssigen Gelder auf ein Verrechnungskonto des Kassenwartes SEAG (Cashpool) überwiesen haben.
Diese Gelder sind als Darlehen zu sehen.
Von diesen Geldern auf diesem Verrechnungskonto werden bei Bedarf Gelder in Form von Darlehen an verbundene Unternehmen gewährt.
Prinzip Cashpool.
Hier stehen Forderungen  (Receivables) in Höhe von ca. 4,3 Mrd € aus.
Diese Forderungen aber auch die eingezahlten Gelder (Darlehen) werden im Rahmen des CVA getrennt behandelt und auch positioniert.
Diese Forderungen werden noch mit Forderungen des anderen CVA Kandidaten SFHG verrechnet.
So dürfte Netto ein Forderungsanspruch der SEAG in Höhe von 3,5 Mrd € bestehen, der natürlich nach und nach abgetragen werden soll und bis dahin als Pfand gut für Kreditsicherungen herhalten kann.

Diese Forderungen sind natürlich nicht geeignet, die internen Kredite zu bedienen, da würden die HF´s aber mächtig Dampf machen.

Man kann aber darüber nachdenken, da die internen Gläubiger ja auch in Wien dem CVA zugestimmt haben, ob man bei den 6 Mrd € nen Verzicht üben könnte?
Jedenfalls ist die Sache hochkomplex, v.a. was die verschiedenen Steuergesetze betrifft.

Ich werde mich mal an eine pdf machen, wo sich vieles besser darstellen läßt.

Danke vorab. Die Thematik ist nicht einfach zu erfassen, da viel Unterbau fehlt. Zusammenhänge sind auch nicht immer ersichtlich.
Mir reicht es schon, wenn die Tatsache bei dir ein Lächeln hervorruft ;)

vereinfacht beschrieben ist die eingezahlte und noch nicht verliehene Summe für die Reduzierung der Darlehn von Fremdkapitalgeber (externe Schulden) zusehen.
Dabei gilt es zu beachten, dass das vorhandene Restguthaben (cirka 1,7 Milliarden) tatsächlich vorhanden ist.
Die bereits verliehenen 4,3 Milliarden müssen zuerst von den Darlehnsnehmer in den Pool zurück gezahlt werden, anschließend kann die Summe ebenso zur Reduzierung beitragen.

Zu Prüfen ist jedoch, ob die firmeneigenen Darlehn (verbundene Unternehmen) überhaupt zurück gezahlt werden können.

Hallo,

von mir lest ihr nicht viel, aber ich begleite Euch schon lange.

Was Dirty da wieder ausgegraben hat ist absoluter Wahnsinn, riesige Neuigkeiten für uns alle Longies.

Lest bitte seine Beiträge ganz genau. Dirty (so wie ich auch) freut sich auf das LSD.
Bis zum LSD hat unser Management noch einen Maulkorb.
Daher verstehe ich auch noch nicht ganz wie der Analysten Tag laufen soll wenn das LSD erst später ist.
Zudem gehe ich davon aus, dass unsere H7 auch erst kaufen dürfen wenn der LSD rum ist.
Bis dahin werden wir vermutlich noch etwas Leiden müssen.

Aber mit diesen Infos von Dirty gestalten sich die letzten Meter des Leidensweges recht schmerzfrei.

Bitte um Info wenn in meinen Gedanken Fehler drin sind.

dass ich augenscheinlich nicht der einzige war, der das nicht verstanden hat...
ich danke dirty und co für seine ausführungen und erklärungen.
jetzt weiss ich auch, warum ich kein unternehmer bin.....die truppe um wiese, jost und co waren ganz schön einfallsreich ;-)
ich lasse meine anteile liegen, die werden eines tages eine schöne dividende abwerfen...wer kann schon jährlich 80% dividende erhalten ;-))....dazu muss man nur ein wenig warten  

Danke für deinen Versuch es näher zu erläutern ...

Der Punkt auf den es ankommt sind eben diese 6 Mrd. die laut dir existieren sollen, egal ob die internen Gläubiger jetzt verzichten oder nicht, innerhalb des Konzerns wären dann
ja massive Cashbeträge vorhanden und das zusätzlich zu den 1,3 Mrd Cash die in der 2018er-Bilanz ausgewiesen sind, das kann ich mir doch irgendwie nicht mal im schönsten Traum
vorstellen das wir 6 Mrd. haben aber die einfach nur eingefroren sind, da wäre die ganze Bude die letzten zig Jahre ja mehr als nur hoch profitabel gewesen wenn sie so viele Überschüsse
der einzelnen Unternehmensteile auf die Seite legen konnte und es wäre nie soweit gekommen wie es jetzt eben ist?! Theoretisch müsste dann jedes einzelne Asset eine Forderung gegenüber
SEAG in der Bilanz stehen haben die alle zusammen aufsummiert genau diese 6 Mrd. von SEAG ausmachen, richtig? Rein theoretisch könnte SEAG ja bei einem Verzicht der internen Gläubiger
auf einen Schlag seine gesamten Schulden zurückzahlen? :-D Irgendwas stimmt da nicht so ganz kommt mir vor, oder ich will es einfach irgendwie nicht verstehen ...

Bei den 4,3 Mrd. internen Forderungen, ok, die verstehe ich - SEAG hat externe Kredite aufgenommen und diese intern verteilt, nach außenhin scheint SEAG als Schuldner auf und im Konzern
schulden die einzelnen Unternehmensteile SEAG das Geld. Die einzelnen Assets müssen wie bei einem normalen Bankkredit rückzahlen und SEAG führt es dann weiter an die Gläubiger ab.

das ist die Frage ? Ja oder nein ?  

Bobby wenn du schreibst das die 1,7 Milliarden als Restguthaben tatsächlich vorhanden sind und Steinhoff in der

Bilanz 2018 liquide Mittel von ich glaube knapp 1,3 Milliarden ausgewiesen haben und ich die von Himself in seinem

Post beschriebenen Verkäufe die ja auch erst in 2019 zu Buche schlagen dazurechne würde das ja bedeuten das Steinhoff

über liquide Mittel von über 4 Milliarden besitzen würde.

Oder hab ich da einen Denkfehler drin?

....is schon von deinen Spezies in Berlin als geschützte Marke gemeldet.