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Steinhoff International Holdings N.V.


Thema
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Beiträge: 361.311
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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Vincent Lauria:

Marshall Wace

 
09.05.19 09:41
9 Apr 2019 - Marshall Wace - 0,60%
...es gibt bestimmt noch andere
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Drohnröschen:

St1986

2
09.05.19 09:42
es gibt keine plausiblen Grund, stimmt. Man kann in 2 Richtungen denken: 1. man will dass die Anleger scheibchenweise den Schock verdauen oder 2. um Fortschritte sichtbar zu machen. In ein paar Wochen wissen wir mehr. Tageskurse kann man nützen, das ständige Kommentieren ist jedoch komplett sinnlos.
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Suissere:

Ihr habet gerufen?

3
09.05.19 09:43
Zumindest hatte suissere auch damals schon vor Racketenprognisen gewarnt, wenn sie keine Grundlage haben. Dennoch hoffe ich natürlich, dass wir nicht komplett durchgwreicht werden, denn dann müsste ich auch nochmal kaufen, will aber eigentlich nicht.  
Antworten
Suissere:

Hätte

 
09.05.19 09:43
Antworten
Vincent Lauria:

shorts

2
09.05.19 09:43
9 Apr 2019 Och-Ziff Management Europe 0,42%
9 Apr 2019 TCI Fund Management 0,12%
9 Apr 2019 Lansdowne Partners 0,35%
9 Apr 2019 Marshall Wace 0,60%
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Wallstreetkni.:

Störung bei meinem Broker

 
09.05.19 09:44
Ich komm nicht mal online bei meinem broker rein.
Ist ja wohl ein sch... tag heute.
Zum k....
Antworten
paioneer:

dieser kurscrash aufgrund der 2017er zahlen...

 
09.05.19 09:45
wäre durchaus verständlich, wenn wir uns nicht schon in 2019 befinden würden...
Antworten
Lazoman:

Vincent Lauria

 
09.05.19 09:45
Bitte um Quelle ?
Antworten
RDA84:

Marschall

2
09.05.19 09:50
Ist doch seit mai runter auf 0,47 oder Nicht? Wurde doch schonmal gepostet von Dirty  
Antworten
Cognoid:

Lazoman

 
09.05.19 09:51
die Standardquellen müsste doch mittlerweile jeder kennen.
Antworten
Herr_Rossi:

Brilantbill

10
09.05.19 09:51
Ich bezichtige dich der Lüge....du kannst keine Frau sein....die ist nich „ jahrelang still“....:-)
Antworten
Robin:

sieht

3
09.05.19 09:52
scheisse aus , wenn die € 0,105 nicht hält , dann charttechnisch EUro 0,098 nach Godmode
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BuddyFox:

Kruppstahl

2
09.05.19 09:58
Jetzt sollen wohl auch noch die raus, die bisher geschwankt haben  zwischen ängstlich und optimistisch.
Wäre aber auch zu leicht gewesen, wenn es planmäßig nach Chart weitergelaufen wäre.
Und Dirty hat schon vor Wochen geschrieben, dass er aufgrund den Käufen bestimmter Gesellschaften vermutet, dass eine größere Shortattacke noch kommt...
Antworten
poelzi02:

Robin

2
09.05.19 09:59
Lang&Schwanz will den nächsten Knockout schießen. Davon kannst ausgehen, das wir heute noch die 0,099999 sehen, und dann der Kurs (wie von Zauberhand) dreht.

Drum kauft man so krämpel-zertifikate auch nicht. Da Spende ich die Kohle eher dem Seifert. :-)
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PrincessEugen:

Na das rappelt ja richtig heute in der Xetrabude

 
09.05.19 10:00
Da wird ja heute ein richtiger Ausverkauf provoziert beziehungsweise inszeniert. Ist ja paradoxerweise eigentlich ein gutes Zeichen, dass die Trendwende beziehungsweise eine Erholung kurz bevorsteht. Wir werden sehen. Auf jeden fall heute und gestern keine Rackete sieht mehr nach U-351 aus.  
Antworten
htrader7:

Überlegung Buchwert zum 30.09.2018

5
09.05.19 10:03
Der Buchwert bzw das den Aktien zuzurechnende Eigenkapital 2017 beträgt 924 mEUR (meiner Meinung nach darf man den Anteil der Minderheiten nicht berücksichtigen). Im Halbjahresbericht verringerte sich dieser von 30.09.2017 zum 31.03.2018 um 367mEUR (Annahme, dass diese Werte auch so bleiben). Hieraus ergibt sich ein Buchwert von 557mEUR zum 31.03.2018 (rd 0,132 pro Aktie).

Ich rechne damit, dass im 2ten Halbjahr 18 ebenfalls kein Gewinn erwirtschaftet wurde. Falls man hier einen Verlust von rd 180 mEUR annimmt (Hälfte des ersten Halbjahres) würde sich der Buchwert auf rd  377 mEUR verringern (rd 0,09 pro Aktie).

Ich glaube der aktuelle Kurs spiegelt in etwa den Buchwert 30.09.18 wieder, da ich die zusätzlichen Abschreibungen auf Mattress als eher konservativ einschätze.

Bei Denkfehlern bitte gerne korrigieren  
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Helmut84:

Fakten Diskussion

12
09.05.19 10:03
Ich möchte mal wieder eine Fakten Diskussion starten.

Ich werfe auch mal unter anderem an Mysterio und Dirty ein Diskussion in den Raum. Der nächste Schritt nach den H1 2019er Zahlen wird die Umschuldung sein. Wie stellt ihr euch diese vor?

Was wir schon wissen ist, dass aus dem CVA Schulden von ca. 8,5 Mrd. Euro rauskommen die mit sagen wir rund 9-10% verzinst werden. Was wir auch schon wissen ist, dass sehr viele Bereiche verkauft wurden. Ich denke es sollte Steinhoff möglich sein einen kleinen Teil der 8,5 Mrd. Schulden zu tilgen. Wo glaubt ihr werden die Schulden nach Abschluss der 1. Restrukturierung von einer möglichen Umschuldungen landen? Zumindest gab es zum H1 2018 auch über 1 Mrd. Cash in der Bilanz. Natürlich hat die Restrukturierung einiges an Kosten verursacht und die Schulden werden bereits sehr hoch verzinst was die Schuldenhöhe auch anwachsen lässt. Ich denke es sollte zumindest möglich sein die Schulden auf 7,5 Mrd. zu reduzieren. Nehmen wir konservativ 8 Mrd. Schulden da eventuell auch Geld für Anlegerklagen geleistet werden muss. Auf Basis eines Zinssatzes von 5% wären das 400 Mio. Euro. Der Schlüssel wird echt in der Höhe des Zinssatzes liegen. Ob unter 5% Verzinsung möglich ist? Jede Basispunkt weniger wäre halt ein kleiner Game Changer.

Wie kann Steinhoff diese Zinsen bezahlen?

Auf Basis der Halbjahreszahlen 2018 hatte Pepkor Europe ein nachhaltiges EBIT von 98. Hier sollten mittelfristig aufs Jahr gerechnet 250 Mio. EBIT möglich sein. Dann gibt es noch den Australien Bereich. Hier sollten mittelfristig aufs Jahr gerechnet 45 Mio. EBIT möglich sein. Dann gibt es noch den UK Bereich der stark negativ ist. Ich denke da wird es wohl auch eine Zeitlang dauern bis man dort zumindest eine schwarze 0 schreibt. Daher setze ich mal -20 Mio. an. Bei STAR, Conforama und Mattress hat man keine Kontrolle und würde dort Geld eher über die Dividenden bzw. Rückzahlung von Shareholder Loans rausbekommen. Der Teil den Steinhoff voll kontrolliert sollte ein nachhaltiges EBIT pro Jahr von sagen wir nach Abzug auch von Holdingkosten und den operativen Zinsen der Töchter plus der STAR Dividende von bis zu 300 Mio. erreichen können. Conforama und Mattress habe ich mal mit 0 angesetzt da dort so schnell kein Geld rauskommen sollte aber auch kein Geld zu bezahlen sein sollte weil die selbstständig finanziert sind.

Was mir aber nicht gefällt ist ein EBIT von bis 300 vs. Zinsen von 400 Mio. Bei Pepkor sollte es in der Zukunft weiteres Wachstum geben. Plan wäre dort  ja ein EBIT von 300 Mio. zu erreichen. Plus es gibt ja auch noch steigende Dividenden von STAR.

Was ich aber auch sehe ist, dass in dieser Rechnung keine Bedienung der Zinsen möglich ist. Am Ende wäre natürlich ein starkes Wachstum bei Mattress wo dann auch mal Geld rauskommt oder auch bei STAR über höhere Dividenden vorteilhaft.

Wie sieht ihr diese Situation?

Wenn ich mir diese Rechnung anschaue könnte es aber wohl sehr wichtig werden Mattress zu verkaufen um auf der einen Seite ein höhere EK zu haben (Mattress hat nur geringen Buchwert) und um Schulden zu reduzieren. Conforama wird ein Verkauf noch dauern. Bei STAR könnte es auch sinnvoll sein, eventuell die Beteiligung auf 51% zu reduzieren. Da man über Beteiligungsverkauf mehr Kohle rauskommt als nur über Dividende. Zumindest 51% wäre aber ideal wenn man diese behält.

Wenn ich mir diese Zahlen anschaue dann sieht man auch wie eng die Kiste bei Steinhoff ist. Deswegen bitte nicht zu euphorisch sein bei euren Kurszielen. Am Ende muss man sagen steht Steinhoff viel schlechter da als z.B. noch Anfang 2018 gedacht wo Kurse teilweise auch knapp bei 1 Euro schon waren. Steinhoff sieht man jetzt war ja schon 2016 bzw. 2017 (vor der Krise) Verluste gemacht da das nachhaltige EBIT niedriger war als Zinsen und normale Steuern. Die Erwartungshaltung war sicherlich dass Steinhoff keinen Mrd. gewinn macht wie reportet aber einen Verlust hätte ich auch nicht für möglich gehalten. Insbesondere die Mattress Übernahme war in dieser Geschichte ein Wahnsinn da Mattress bereits im 1. Jahr nach der Übernahme stark negativ war.
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mcCartney225:

Chart

2
09.05.19 10:04
Auch wenn einige hier nicht auf Charttechnik achten, ich denke ein Blick darauf schadet nicht.

Ich wünsche jeden seinen Erfolg mit dem Invest!
(Verkleinert auf 37%) vergrößern
Steinhoff International Holdings N.V. 1111375
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fuXa:

@princess

 
09.05.19 10:04
Gutes Zeichen, Trendwende  ??  loooooll
Du widersprichst dich  
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paidin:

Was habt ihr eigentlich alle?

2
09.05.19 10:04
Ist doch geil, wenn der Markt jetzt so richtig schwarz malt. Dann kommen die 2018er Zahlen und spätestens mit den halbjährlichen Zahlen 2019 geht es wieder aufwärts, eben weil zu schwarz gemalt wurde. Ihr solltet mal anfangen den Kurs zu ignorieren. Wenn euch das zu lange dauert, dann kauft eben andere Aktien. Mir würden da etliche einfallen wo ich spätestens im Juni die +20% sehen würde, aber für 20% bin ich hier nicht investiert.  
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Lazoman:

htrader7

 
09.05.19 10:06
So habe ich das ganze auch berechnet und komme auch auf diesen Wert
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Manro123:

So eine Marke wird es hier noch treffen

 
09.05.19 10:08
123 entweder wir bauen jetzt wie man sieht im M1 einen Boden auf oder wir gehen als nächstes zum Tief 0,1035€ vom 25.03.19. Wenn der W auch gebrochen wird, ist das 100Re% das Ziel 0,1015€. Darunter muss man dann schauen, ob Sie wirklich unter die 0,10 wollen. Bleibe mal dabei, wir sollten da einen Boden aufbauen, ansonsten we will see.
Ich gehe jetzt zum Sport.
(Verkleinert auf 29%) vergrößern
Steinhoff International Holdings N.V. 1111378
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Drohnröschen:

fuxa

 
09.05.19 10:10
dich? hm...
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Lazoman:

Knock-Out

 
09.05.19 10:14
Neue Knock-Out Scheine sind wieder raus von L & S

www.ls-tc.de/de/turbo-filter?criteria[underlyingId][]=14840
Antworten
fuXa:

unter die 10 cent

 
09.05.19 10:14
kommt die SL Welle  , ich denke erst dann kommt die Trendwende  
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