Steinhoff International Holdings N.V.

und wieder grüßt das Murmeltier !!! Weltweit machen Börsen Geschäfte !!! Mal runter , mal rauf !!! Nur bei uns läuft gar NIX!! Tja wiieso sollte es Jahresendrallye geben? Thilo Sarrazin hat doch was anders hervorgesagt !! Bei uns kann es nur so wie bei CoBa, DB, ThysenKrupp, Bayer, RWE  und Co. gen Boden runtergehen..Hier spielen andere die Musik !! Wir werden noch richtig wach, wenn es Brexit durchgezogen wird und wir werden den ganzen EU-Last aufn Hals kriegen. Steinhoff - Geschichte wird wohl außerhalb Deutschlands eintschieden. Hier wird noch abgeräumt was der Kleinanleger reinpackt... Ich sehe schwarz !!! Das ist meine Meinung. Ob es jemand anders sieht? Ich weiß nicht wenn ich fragen soll.... TATE ? (der wahrscheinlich auch so denkt...:JacsonCoal.? Kawa? ... den sympathischen Optimist Alpha?.... in Orderbuchsieht es deutliche Tendenzen: mehr VK als EK. Nun Alles Glück der Erde für alle die hier auf Rettung, bzw kleinen Gewinn hoffen!!
ruinierter seeblitz1  

jemand fragen: warum ich so durch schreibe.. aus dem einfachen Grunde: ich habe 7 Websides auf, aber NUR DIESE knallt ab und zu festgefroren (mit GData Meldung Junkware!!) Desswegen schreibe ich an der Seite und kopiere es hier rein.. SO läuft es (nicht nur hier). FB gesperrt, hier auch zu oft. Man sagt eben nicht das, was die "Algemeinheit" sich wünscht.
Schönen und grünen Donnerstag noch !!
seeblitz1

Ben La Grange und Heather Sonn in der Anhörung vor dem südafrikanischen Parlament am 29.08.18 und die dort getätigten Aussagen, vor allem zur Rückgabe von Wert an die Aktionäre. Das geht hier wohl manchmal in Vergessenheit.

Guten Rutsch allerseits.

Wo genau erwähnt Sonn das im Parlament bitte mit Stunde:Minute:Sekunde

Nach der Veröffentlichung der Bilanzen werden wir recht schnell sehen, wo der momentan reale Wert steht.

Für mich ist der niedrigste realistische Wert bei ca. 30 Cent. Ansonsten kann ich mir nicht vorstellen, warum hier ein solcher Aufwand für die Rettung betrieben wird.

Der höchste realistische Wert liegt für mich bei 2€. Viele halten diesen Wert für vollkommen überzogen, aber es ist immerhin nur noch ein Drittel vom ursprünglichen Wert.

Eins muss man bedenken:
Ja, es gibt Unregelmäßigen, vermutlich wurde getrickst und vieles liegt im Argen.

ABER! Immerhin gibt es Jahre wo die Bilanzen abgesegnet wurden. Sicherlich gibt es Möglichkeiten diese aufzupeppen, aber von 10 Cent auf 6€. Nein, halte ich für unmöglich.
Von 2€ auf 6€ ist schon ne harte Nuss, deshalb finde ich diesen Wert auch immernoch realistisch.

Ich rechne also mit der großen Spanne von 0,3€-2€. Sollte es irgendwo in der Mitte seinann freue ich mich sehr!


Guten Rutsch!

Ihr sollt in einen Raum 100 Menschen stellen und eine zweite Person soll absegnen, dass es wirklich 100 Menschen sind. Bei 80 Menschen wird euch vielleicht noch geglaubt und es wird abgesegnet.

Bei 33 Menschen (2€) müsst ihr schon ziemlich tricksen und Spiegel in der Raum stellen usw.
Aber eine Person (0,10€) wie 100 Leute aussehen zu lassen, dass wird schwer.

Jetzt könnt ihr sagen, ja, es wurde ja auch nicht geglaubt und die Untersuchung läuft.
Das ist richtig, aber es wurde über viele Jahre geglaubt!

Nein, der realistiche Wert ist der, der aktuell an der Börse gehandelt wird.
Und das ist momentan bei 10 Cent.

30 Cent halte ich schon für sportlich. Das sind 300% plus. Ist das einigen überhaupt bewusst, was 300% für eine Aktie bedeutet?
Und dann auch noch für eine Firma, die extreme Schwierigkeiten hat.

2 Euro halte ich für eine Traumtänzerei.
Das sind 2000 %.

Ihr habt euch einfach in eure Aktie verliebt.
Der Wunsch reich zu werden bzw sehr viel Geld innerhalb kürzester Zeit zu machen, verblendet euren Sinn für Realismus.
Warnzeichen werden von euch ausgeblendet:
Der Vorstand agiert mit stummschweigen.
Zahlen werden verschoben.
Bilanzen sind höchstwahrscheinlich auf kriminelle Art und Weise zum Guten manipuliert.
Und es wird hier immer noch mit verfünffachung der Kurse geträumt.

nur zur Info:
0,10 Euro +300% = 0,40 Euro!  

sagen, wie es mit SH ausschaut oder wie man erfolgreich an der Börse handelt.Wenn man mal deine Posts verfolgt ,  kann man nur den Kopf schütteln....tut mir leid für deine überaus schlechte Tradingperformance, aber deine Basherei bei SH kannst du echt bleiben lassen....


https://www.ariva.de/forum/...0-verloren-habe-556964?page=1#jumppos37
david.lettermann gepostet am 19.07.18
Hallo lerry,

auch von mir ein Beileid für deine Erfahrung mit der Aktie und deinem Verlust.
Meine Story ist mindestens genauso tragisch, wenn nicht noch schlimmer.

Bin 2016 bei Netflix reingegangen. All In!!!!!!!, weil ich einfach wusste, dass es weiter nach oben gehen wird.
Hab am höchsten Punkt gekauft 120 Euro.
Dann ist es 3 Monate im Sturzflug nach unten aber wirklich im Sturzflug.
Bei 85 habe ich die Reissleine gezogen. Verbilligen konnte ich nicht, weil ich All In war.

Ihr kennt bestimmt Netflix. Ein halbes Jahr nach meinem Verkauf ist sie von 85 auf jetzt glaube ich 350 Euro gestiegen. Ich guck da schon gar nicht mehr hin.
Das ist ätzend.

Und als Nachschlag: Facebook habe ich bei 50 Euro verkauft, weil die jungen Leute, die ich gefragt habe,  bei uns in der Firma gesagt haben, dass sich mittlerweile alle abmelden.
Bei Facebook war ich auch mit glaube ich 20.000 investiert.

Ach ja: Das krasseste war als ich mit Optionsscheinen bei Tui investiert war mit 7K oder 14K Euro.
Der gesamte Markt war dunkelgrün. Nur Tui ging den ganzen Tag runter und runter und immer weiter runter.
Hab dann alles verkauft um wenigstens noch einen kleinen Betrag zu retten. Es waren nämlich
Knock Out Optionsscheine.
Eine halbe Stunde!!!!! später nach meinem Verkauf dreht die Tui Aktie und wird Gewinner des Tages.
Am nächsten Börsentag wieder: Gewinner des Tages. Zwei Tage in Folge mit jeweils mehr als 7% hochgegangen.
Nicht nur, dass mir megaviel Gewinn entgangen ist. Ich habe auch noch tausende an Euros verloren durch den realisierten Verlust.

Aber die Netflix Sache war am schlimmsten. Das war einfach nur unfair.  

DAS nenn ich mal eine differenzierte und umfassende Analyse. Kannst jederzeit bei irgendeinem Käseblatt anfangen.

Wird sachlich durch EK + Gewinn bestimmt
Beim Marktwert kommen die Emotionen dazu.
Bestimmt wird der Preis von denjenigen, die keinen höheren Wert erwarten oder die andere zum Verkauf verleiten wollen damit sie selbst profitieren  

wäre David hier mit der Historie investiert, dann hätte ich mir jetzt Gedanken um meine Investition gemacht  

Richtig schreibt.
Kurs wird sich am Eigenkapital, den Gewinnen und den realistischen Aussichten (Wachstum und Gewinnprognosen ) bilden.
Bisher alles 3'Unbekannte in Unterschiedlicher Gewichtung.
EK dürfte nicht weiter sinken, da sollte alles prekäre schon angeschrieben worden sein.
Gewinne auch nicht bekannt, aber die bisher gemachten Aussagen zu den Umsätzen lassen auch gute Gewinne erwarten.
Zusätzlich sind Verlustbringer abgestoßen bzw. Auf dem Weg zur schwarzen Null , Tendenz baldige Gewinne.
Und nun zu den Aussichten. Anhand der wahrscheinlichen Umsatz-Mann und Gewinnerwartungen nicht schlecht.
Dagegen stehen aber nicht vorhandene, testierte Bilanzen, keine belastbaren Umsatzzahlen und
Ganz entscheidend, das Vertrauen.

aber: sobald er was verkauft gilt das Motto ALL IN...

ist ja fast wie bei Maydorn  :D  

deine Auffassung  realistisch ist interessant.
Ich frage dich mal folgendes:
Wir würdest du den Wert von Tesla erklären? den von Baumot (1,68 EUR)? und da gibt es noch einige andere, die jahrelang Verluste einfahren und im Jahr 2-3 Kapitalerhöhungen durchziehen um nicht in der Tiefe zu versinken.

Ich selbst halte auch 3 Euro bei Steinhoff für realistisch. Einfach weil ich nicht glaube, dass es selbst der dümmsten Wirtschaftsprüfungsgesellschaft ein dermaßen fataler Fehler passieren kann, dass sie nicht merkt, eine Gesellschaft vor den Augen zu haben, die statt 6 EUR lediglich 0,10 EUR wert ist.

Bei besten Tricksereien und möglichen Überbewertungen, soll deiner Meinung nach aus einem 0,1 EUR pro Aktie - Konzern, eins mit Wert über 6 EUR /Aktie - Konzern entstehen?
Mit welchen Methoden und mitteln du das schaffst würd ich gerne sehen. Dann gehe ich sofort eigene Firma gründen, die 2-3 Jahre genauso überdimensional überbewerten, verkaufen und irgendwohin abhauen wo mich keiner findet

für die Tippfehler)

Wir befinden uns hier nicht im Casino.

Der reale Aktienwert wird auf Basis der Bilanz ermittelt - die jetzt nicht vorliegt. D.h vereinfacht in etwa (Bilanzsumme minus die Verbindlichkeiten) geteilt durch die Anzahl der ausgegeben Aktien.

Und der möglich Kurswert richtet sich i.d.R. nach Chancen und Risiken in der Zukunft - oder auf den Punkt gebracht: mögliche Dividende.

Unter Berücksichtigung eines Worst Case Szenarios wurde von PWC ein realer Wert von etwa 0,58 Cent ausgegeben - vor den bereits durchgeführt Maßnahmen und unter Einfluss einer pauschalen Abschreibung (12 Mrd???).

Gruß  

Vorweg: frohe Weihnachten und guten Rutsch ins neue Jahr an alle!

Folgende Prognose traue ich mich zu erwägen:

- SH hat beste Vorarbeit geleistet und hat die Insolvenz abgewendet
- so gut wie ALLE Gläubiger im Boot (meiner Meinung nach daher die Zahlen im Groben bekannt)
- der niedrige Kurs wird einigen momentan zu gute kommen

--> Prognose: umso mehr Tage vergehen werden im neuen Jahr, desto näher rücken wir mit den Zahlen (kann jederzeit passieren). Ich nehme an, jeder möchte dabei sein, wenn es los geht, daher werden sich einige im  Vorhinein schon positionieren und dann werden wir zu den Zahlen kommen, wo wir dann zum ersten Mal den echten Wert des Unternehmens wieder kennen. Bei 10 Cent....nie und nimmer!

wird die PWC - gehe ich davon aus - ohne Chancen / Risiken bewertet haben. Also sicherlich lediglich anhand des EK abzüglich Verbindlichkeiten.
Wenn dem so ist, gibt es ordentlich Luft nach oben. Wenn es heißt "Überleben ist gesichert, Verbindlichkeiten können fristgerecht bedient werden", Kostenstruktur wird nun eh im Zuge der Restrukturierung deutlich verbessert und überwacht. Geschäfte laufen selbst jetzt ganz gut mit Steigerungen im 2 stelligen %-Bereich. Alle machen mit, wäre der Laden ein hoffnungsloser unprofitabler Fall, wäre dem nicht  so. Insofern finde ich selbst die 0,58 EUR als ziemlich niedrig angesetzt. Aber ich höre lieber auf, sonst werde ich hier noch als Pusher bezeichnet.
Ich bleibe einfach weiter investiert und beobachte mal weiter)

Du weist schon, dass WP kein Aktienkurs überprüft. Abschreibt auf Assets hat es ja schon gegeben, Gewinn der Töchter ist auch bekannt und weit weg von dem was in den VJ berichtet war. Der Markt preist alles ein, auch verspieltes Vertrauen was man sich erst wieder verdienen muss, was wenn überhaupt Jahre dauert. Es geht hier auch um Menschen die enttäuscht wurden und das intern vertreten müssen

Würde ich wissen wie ich auf dieser App Sterne vergeben könnte, ihr hättet beide einen bekommen.

Ich sehe das hier genau so!

Und die negativen Kritiker? Ihr werdet doch alle pro Nachricht bezahlt...!

Gruß  

Seht den Chart und überlegt genau.
Hätte ich dieses Chartbild von Südafrika vor einem Jahr gesehen,
dann hätte ich meine Zeit und mein Investgeld andersweitig investiert.

Grüsse

Ist weis, es geht immer nur um delcredere

Egal ob Bank, WP, Händler, Kunden....

Das ist im Geschäftsleben das höchste Gut, kaputt machst du es schnell, Wiederaufbau dauert lange oder ist unmöglich

Ein grund warum Familienunternehmen oft anderster und nachhaltiger geführt werden, da schaut man länger und auch werte haben einen echten Stellenwert