Steinhoff International Holdings N.V.

Südafrika ist über Pensionsfonds über die Holding verbunden.Es wurde nichts transportiert an Assets zu Europa.

Wollen die Banken liquidieren müssen sie Südafrika verklagen.Eine Insolvenz geht nur über die Holding.
Und die ist abgesichert durch Südafrika.

Hört auf zu Bashen.Ihr liegt falsch.

Zwischen den Longies und den Shorties kommt es verbal zum 1:0 für die Longies, die wieder höhere Kurse über 0,100€ morgen sehen. Legen die Shorties zum 1:1 nach und drücken morgen den Kurs erneut auf neue ATLs? Wir werden es erleben... auf weitere interessante Spiele freuen wir uns und genießt die heutige Halbzeitpause!

wenn die Banken keine Kredite mehr geben, dann hat Steini keine Kohle mehr, also Insolvenz  

mit dem Schlimmsten rechnen.
und Grösse schützt nicht vor Pleite Silver !!
ich hatte ja vor 2 Tagen hier die Zahlen von Amazon mal rein.
kann sich jeder bei Ariva die Bilanz ansehen.
2% Ebita (Steinhoff 4-5) , bei einem Verschuldungs-grad höher als ST
ein kgv jenseits von gut und böse.
Bei geringsten Marktverwerfungen ist diese AG pleite.
Mag einer lachen, aber lt Bilanz ist das so

Da ist mir ST schon lieber,
Wenn die Banken nicht mit spielen, ist mein kleines Invest weg.
aber , wenn sie es tun, fairer Wert = 0,7  bei 0,07 gw / Aktie

da ich in vielen foren schon sehr lange mit lese,
entdecke ich hier namen, die substanziell hier nichts liefern,
und ewig negatives verbreiten.
ich könnte hier namen nennen, alleine vom Deutsche Bank forum.

Es ist immer das gleiche Spiel, ohne Zalen irgendwo rein, auf nen trend hin
oder mit chart-technik in Kurse , die fundamental nicht gedeckt sind.
,,,und sich dann wundern ist ok
..aber nicht hier im sT-Forum den Frust los lassen.

Eure pers. Vorhersagen , wie etwas kommt, könnt ihr euch schenken,
da lach ich drüber, ihr habt doch gar nicht die insider-Informationen
um solche aussagen machen zu können

total egal. Wenn eine Entscheidung der Gläubiger kommt wird man, wenn man nicht investiert ist von keiner der beiden Richtungen profitieren können. Kurs bei 0,05 Euro und ein Okay der Gläubiger und der Kurs würde instand um 100% oder deutlich höher springen, sollten wir bei 0,50 Euro sein und es gibt ein NEIN der Gläubiger sehen wir schneller Kurse von deutlich unter 0,05 Cent als hier jemand traden kann, weil der Handel
für bestimmte Zeit ausgesetzt wird. Wer jetzt investiert ist, sitzt im Boot und kommt nicht mehr rechtzeitig raus.

Das sollten alle Neulinge hier beachten, da hilft kein Stopp mehr!

Keine Kaufempfehlung nur Meine Meinung!

Die Holding lässt dann alles in Europa,Australien und Amerika platt gehen.
Die Schulden von den Töchtern gehen alle mit über den Jordan.
Es bleiben dann Schulden übrig und Süd-Afrika über nimmt die Restschuld.
Meines Wissens hängen die ganzen Schulden hauptsächlich in Europa.
Ich sehe nicht wie die Banken aus dieser Nummer rauskommen wollen.Mal von den ganzen Arbeitsplätzen abgesehen.
Bei einer Insolvenz  muss ja Südafrika auch den Investmentfonds stützen, da hängen Pensionen drinnen.Dann können sie gleich den europäischen Teil über den Jordan schicken und die Schulden übernehmen.Star hat ja ein funktionierendes Geschäftsmodell.
Die Frage ist eher wieviel Schulden bleiben übrig, wenn man alles liquidert ausser Südafrika.

bedeutet nicht automatisch Ende
ab einer gewissen Grösse wird man die AG retten wollen
und die Schulden über den Jordan gehen lassen.

um Arbeitplätze, auch die der Lieferanten zu sichern,
ALLES andere ist nachrangig. die aktien behalten ihren wert
ein insolvenz-verwalter macht keine KE, weils da um Eigentumserhalt geht

Deswegen habe ich hier auch keine Anleihen. es sind UNGESICHERTE schulden ohne Rang
1. Du kannst , wie bei Aktien alles verlieren.
2. inso-verf mit gutem ausgang: anleihe weg, aktie steigt (siehe Parmalat)
3. Bankien spielen mit: Anleihe verdoppelt sich höchstens, aktie ver4facht

wieso hat man dann Star separiert von der Holding?Die haben ja alle Verbindlichkeiten gegenüber der Holding beglichen.Sind also vogelfrei..

Käme jetzt die Insolvenz müssten die ja mitverhökert werden.Welchen Sinn macht das?
Ausser es gibt einen Trick Star aus dem Verbund zu separieren und dann den Verein in die Insolvenz zu schicken.Das geht halt meines Wissens grad nicht.Und Star ist halt gerade das Prunkstück.

ist atemberaubend
die holdinng AG ist der einzige Inhaber dieser Steinhoff financial -->GMBH<--
die ihrerseits die "europaliga" hält ,  und auch 2 Schuldenberge (Anleihen)

da stehen doch tür und tor offen ! so ein konstukt ist nie Zufall
hat sich doch rechtlich was dabei gedacht
jederzeit könnte diese Gmbh die Assets für 1 symb. euro an die Holding AG verkaufen
und anschliessend wird diese Gmbh mitsamt den anleihe-schulden
platt gemacht

wie in solchen betrügerischen Fällen vorgegangen wird.Dieser Betrug kann ja der Institution selbst
zugerechnet werden.Dann hängen aber die Wirtschaftsprüfer mit drinnen.Die haben dann definitiv geschlafen.
Gehts jetzt in die Insolvenz müsste das Ganze auch noch in Richtung der Versicherungen rüberschnappen.Ich denke mal das Wirtschaftsprüfer Versicherungen haben.Liegt dort ebenfalls betrügerisches verhalten vor(von wo ich ausgehe), wird man das Ganze im Hinterzimmer regeln.

Wenn die Bilanzen veröffentlicht werden, dann folgt anschließend eine Klagewelle der Investoren wegen Prospekthaftung beim Frankfurter Börsengang!
Das kann die AG finanziell nicht überleben!
Daher werden die einzelnen Tochterfirmen auf eigene Füße gestellt und der Tag x so lange als möglich in die Zukunft verschoben, um alles vorzubereiten, wenn es so weit ist.
Leider werden die Aktionäre alles verlieren bei diesem Spiel!

Ich glaube wir müssen hier alle ein paar Fakten zur Kenntnis nehmen und folgendes Szenario sehen: 1. Die Holding als eigenständige Gesellschaft in den Niederlanden ist NICHT insolvenzbedroht, weder illequide noch überschuldet. 2. Der afrikanische Teil ist gesund: STAR und die anderen südafrikanischen Assets sind hoch profitabel und sehr gut, werthaltig und rasch veräusserbar. 3. Der europäische Teil hat ein Ertrags- und Liquiditätsproblem, wenn die Banken laut Restrukturierungskonzept nicht unterstützen. In der Präsentation wird darauf hingewiesen, dass die österreichischen Finanzgesellschaften insolvenzgefährdet sind , wenn nicht rasch geholfen wird. 4. Wenn die Banken in Europa nicht unterstützen würden, dann würde der gesamte Europazweig inkl. Australien liquidiert werden, wieviel der ca. 9 Mrd europäischen Schulden danach übrig bleiben ist unklar - ein paar werden es schon sein. 5. Mattress würde verkauft werden um die Intervompanyverbindlichkeiten für Europa zu tilgen. 6. Haftungen der Holding für die europäischen Schulden: diese angeblichen Garantien würden dann von den Banken gezogen werden, wen nach Liquidation des Europazweiges noch offene Kredite bestehen, der Haken daran, die Banken haben keine Sicherheiten. 7. Weiters wissen wir, dass bis dato die südafrikanische Regierung keine Gelder aus Assetverkäufen von SA nach Europa überweisen lässt - die Schuldendeckung in Europa ist politisch VERBOTEN. Steinhoff kann seine Garantie garnicht erfüllen. Die Banken können ihre Garantien nur einklagen - gegen den Staat Südafrika. 8. Südafrika wird hart bleiben, mit dem Hintergrund, weil man den Aktienwert des Pensinsfonds (10%) schützen möchte und das geht nur wenn die Holding zumindest mit dem Südafrikageschäft weiter existiert. Das wär mein Konkursszenario für Europa! WWW

Steinhoff International | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
www.wallstreet-online.de/diskussion/...tional#neuster_beitrag

ich kann mir nicht mehr vorstellen das die Banken noch jemals wieder SNH anfassen

Dann verlieren die Banken alle Kohle?
Dann müsste auch VW schon längst pleite sein.Dort hat aber der Staat die Griffel drinnen und deckt den Verein.
Dort ist im Prinzip jedes Auto(produkthaftungsmässig) angreifbar.

im europ. teil gar nichts übrig, wenn die assets für einen geringen Betrag
von der Gmbh an die AG gehen. ABER nach dem untergang der gmbh
dafür die Schulden weg sind.
Eine Gmbh ist wie eine AG eine juristische Person, der Inhaber haftet NIE persönlich.
in diesem Falle das geschäftsvermögen der AG.
die Assets juckt es doch nicht, wem sie gehören, hauptsache es geht weiter.

..gibts halt ein Strafverfahren wg. betrügerischem Bankrott der GmbH,
da lacht doch die AG drüber , über den strafbetrag , wenn im Gegenzug die schulden weg sind.
eine jur. Person (AG) kommt nicht in gefängnis,

Habe mehrere Fragen
Macht STAR Gewinne
Wieviel Milliarden  ist STAR Wert
Wieviele ist Mattressfirm wert
Wieviel ist Poundland wert
Wieviel ist Conforama wert
Und jetzt die Frage wieviel macht Conforama Gewinn
Danke

Manchmal komme ich mir hier vor wie bei "Wer wird Millionär", wenn das Publikum befragt wird. Als Kandidat würde ich dann sagen "Bitte nur aufstehen, wenn Sie es GENAU wissen! Raten kann ich selber."

@Investor_dame:
Was heißt eigentlich "guaranteed by H.V." in der lenders' presentation?

@silverfreaky:
Inwiefern ist STAR noch mit SNH verbunden? Welches Recht ist anzuwenden, das deutsche, holländische oder südafrikanische?

www.rumas.de/artikel/...ar-im-minus-chance-in-der-neuen-woche/

Für die Holding holländisches Insolvenzrecht.
Insolvenz betrifft alle Vermögenswerte.Oder?
Solange die Holding diese Anteile nicht hergibt ist es Insolvenzmasse.Wenn das anderst ist, lasse ich mich gerne belehren.Ich muss nicht recht haben.

Artikel ohne Datum finde ich i.a. nicht so toll. Was ist daran jetzt neu?

Historical Volatility <- könnte das sein
was aber eine Volatilität garantiert weiss ich nicht,

Holding Value.. "theoretical asset value"

halt nur im stockmarket das andere gefunden
alles andere ist freie Erfindung  oder durch Legende im gleichen dokument belegt