Steinhoff International Holdings N.V.

die Problematik relativ simpel.

Wenn die ihre Vermögenswerte und Gewinne so hoch (zu hoch) angesetzt hätten, dann hätten Sie von den Banken auch niemals soviel Kredit bekommen.

Im Prinzip das selbe Spiel, dass Griechenland beim EU beitritt veranstaltet hat. Nur hat es damals die Politik gewußt.

Und nun dürfen wir gespannt sein, ob das neue Management von Steinhoff sanierungsfähiger ist als eine griechische Regierung.  

So PSG shares money not all used for interest payments?

sollte Eurobeitritt heissen

auf welcher Grundlage die Kredite vergeben wurden.
Welche Zahlen haben die Banken da bewertet?

sanierung in diesem forum nicht benutzen darfst ? somit entledigst du die longies ihrer hoffnung. du bist doch auch sonst doch nicht so menschenfeindlich oder ? gib doch leuten zumindest die hoffnung, du meinst ja nicht die sanierung(davor konkurs-anmeldung um schulden wegzuschreiben), sondern restrukturierung/geschäftoptimierung (entlassungen usw.). nicht wahr kollege ?)

Die, die sie von Steinhoff bekommen haben und die der Konzern veröffentlicht hat bis der Schwindel aufgeflogen ist. Sind halt Bewertungsspielräume und wenn da einem keiner genauer auf die Finger schaut. Normalerweise gehören sämtl. Wirtschaftsprüfer, die jemals Zahlen von Steinhoff testiert haben gleich mit angezeigt. Sofern sich nicht nachweislich betrügerisch getäuscht wurden.

Die haben nämlich dann ihren Beruf verfehlt. Aber bei der internationalen Verflechtung ist da wohl eine Prüfung nicht sehr einfach.  

hinkt zwar..... die hatten aber auch 35 Mrd Schulden...


Schaut euch mal das Fremdkapital bei einigen Daxwerten an.  da wird es euch aber schlecht.....

Präsentation - Seite 9

Aktivitäten bzgl. Banken:

• 
  Die Gruppe hat mit ihren Gläubigern in den Schuldengruppen zusammengearbeitet, um ein stabile Situation zu schaffen und einen Restrukturierungsplan zu entwickeln
  
  
• 
  Dies erfordert einen kontinuierlichen Dialog mit den Gläubigern und ihren verschiedenen Vertretern in den verschiedenen Clustern und Jurisdiktionen
  
  
  
• Die Gruppe befindet sich derzeit in einem informellen Stillstand mit Gläubigern
  
  Schuldenrollover und Kreditgeberanfragen werden laufend verwaltet
  
  
  
  
• Der allgemeine Verzichtsprozess wird ausgesetzt, bis er den Gläubigern des Umstrukturierungsplans vorgelegt wird, was eine tragfähige Struktur des Finanzwesens belegt
  

Also ganz ehrlich: die Banken ziehen voll mit!!!! Und das ist keine gute Nachricht, oder wie?

Das ist mir schon klar, sehe ich ja jeden Monat auf meinen eigenen Kontoauszügen.
Trotzdem werden für Steinhoff dieses Jahr ca. 2MRD EURO fällig. Ich hätte erwartet, dass die Gelder, die bisher eingenommen wurden, genutzt wurden, um die Schulden (eben die fällig werdenden 2 MRD) zu reduzieren. Wenn die Verkäufe genutzt werden, um das Tagesgeschäft am laufen zu halten und die Zinsen zu bedienen, ist kein Geld mehr da, um die eigentlichen Schulden zu tilgen. Oder habe ich da jetzt einen Denkfehler?
Gruß
Hans-Norbert

nur weil etwas auf Pump gekauft wurde ist das Geld nicht futsch. Immerhin bekommt man auch etwas dafür, was im Wert etwa gleich bleibt.
Bedeutet den Schulden sind nicht gleich Schulden.
Wenn man ein Haus kauft und es finanziert, kann man es auch wieder verkaufen wenn die Kohle ausgeht. Man bleibt lediglich auf den Zinsen sitzen. Was nur ein Bruchteil des Kredites ausmacht.

Wenn man ein Haus saniert, dann wird es in der Regel auch nicht gleich abgerissen. Vorher ist zu beurteilen, ob das Objekt noch sanierungsfähig ist. Davon gehe ich mal aus. Alles klar!?

wir stehen bei 0.18, da die hv nix neues erbracht hat. in perspektive werden wir ziehmlich sicher unter 0.10 cent tauchen. und wenn sich ende 2018 etwas positives verzeichnen sollte, dann könnt ich euch kurse über 1€ locker malen.

und ja die börse ist zu 60% psychologie verdammt noch mal, wer das nicht begriffen hat, der soll ins kasino direkt gehen.

das geld nutzen sie um Südafrika schulden zu tilgen.
dafür bekommen sie 1.2mrd von STAR das wiederrum weiter genutzt wird in europa aufzuräumen
den kredit von hemisphere der in diesem August ausläuft 750mio (von deinen erwähnten 2mrd) sind sie gerade am verhandeln über verlängerung (steht so im HV bericht)

Ist also gegenüber gestern gestiegen....ist doch auch positiv?

Nein die Schulden bzw. was diese Jahr anfällt wird bezahlt. Eine Inso wird nicht kommen, bevor die Basher gleich ausgeschlafen haben von Ihrem Mittagsschlaf...

Der deutsche Michel hat es noch nicht verstanden, wer zwischen
den Zeilen lesen kann, der wird zum selben Fazit wie du gelangen..
...nämlich:
Top News!!!

hoch geht, alles ganz in Ordnung keine Inso und diese Jahr werden die Anfallenden Kosten gezahlt?

Ich denke auch in Grunde sind die Nachrichten positiv! Es muß einfach mal wieder Normalität bei SH einkehren!

du hast keinen Denkfehler. Allerdings kenne wir die Laufzeiten und Fälligkeiten der Darlehen nicht. Und wir wissen auch nicht ob und wer von den Gläubigern die Notbremse zieht.

Solange Zinsen und Tilgung aus dem operativen Geschäft finanziert werden können ist eigentlich alles in Butter. Der Knackpunkt ist halt, dass man die kompletten Voraussetzungen für die bisherigen Kreditvergaben an Steinhoff über den Haufen werfen kann.

Anders ausgedrückt: Wenn die die Banken offensichtlich getäuscht haben, können die Ihr Geld wohl auch sofort zurück verlangen. Und wenn das alle Gläubiger so machen gehts in die Insolvenz. Deshalb wird ja auch mit denen verhandelt.  

Wahnsinn, wie schnell die Konkurs-Schreihälse aus ihren Löchern kommen.

Konkurs ist immer die Ultima Ratio - und das weiß man erst dann, wenn alle Zahlen vorliegen - und das tun sie nicht, also ist so eine Aussage mehr als unsinnig und sogar kreditschädigend.

Lief doch alles gut bisher... also keine Stress Keep calm drink beer and enjoy the sun

War aber trotzdem gut die verschiedenen Meinungen zu lesen. Hat wieder Spaß gemacht. Merci

..irgendwann aus dem Nichts kommen, ob in ein paar Stunden,Tagen, Wochen oder Monaten ist
für mich unerheblich. Ich werde wohl einige Jahre mit diesem Invest verbringen, habe es darum nicht eilig,
und warte auf Kurse, von denen man heute noch nicht zu räumen wagt...

weil das vielen zu lange dauert, in der der Zeit kann man unter Umständen mit anderen Invests Geld verdienen und dann wenn es so weit ist bei SH einsteigen. Mir persönlich wäre das viel zu riskant, you never know ;)

Das einzige was mich wirklich stört ist, dass das Management mehr Geld will, wenn's mehr wollen, dann solltens die Bilanzen auch schneller fertig bringen u BD nicht bis Ende des Jahres. Bald reißt leider mein Geduldsfaden.