Steinhoff International Holdings N.V.

Vergleich von vor drei Jahren?

Wir haben knapp 98% Kursverlust. Jetzt stellt Euch vor, dass ihr einen Raum habt. Da sollen 100 Leute rein. Wie viele Leute müsst ihr in den Raum packen, damit Außenstehende Euch noch glauben, dass ihr 100 Leute in den Raum gestellt habt (Sinnbild zum Betrug bei Steinhoff).
80 Leute, ja, klappt. 60 Leute? Schwieriger, geht aber wohl auch noch. 40 Leute? Spiegel auspacken, Lichtverhältnisse verändern, Nebelmaschine. Huuuu, hat geklappt.

Aber 2 Leute? Nur 2 Leute als 100 verkaufen? Sehr schwer! Unser Kurs spiegelt gerade aber 2 Leute wieder...

Kann man natürlich nicht wirklich vergleichen. Aber wenn die Emotionen mit einem durchgehen, dann hilft es manchmal.  

Super Vergleich.
Es muss jedoch auch berücksichtigt werden, dass der Raum (Markkapitalisierung) so stark geschrumpft ist, dass außen Stehende nur sehen, der Raum ist geradezu überfüllt, vorne sieht man eine Person, wieviele noch dahinter stehen, kann nur gemutmaßt werden.

Du: "Da wäre es aber nicht gerade das beste über 20-30% abzugeben, sonst hat man einmalig etwas Geld aber der Wert ist für immer raus aus Steinhoff."

Von welchem Wert schreibst du den der in der 2020er Bilanz abgebildet ist und welchen Wert werden wohl  nach dem IPO in den Bilanzen erscheinen?

Ernsthafte Frage, soll nicht provozierend sein oder dich blos stellen. Interessiert mich aber um meine Werte selbst richtig einschätzen zu können.

.... gibt es einfach keine Vergleiche mehr!
Der Markt benötigt keine verklausulierten oder oberflächliche News, sondern Fakten und Zahlen!

Huey

PS: Sie müssen endlich Vertrauen zurückgewinnen und das funktioniert nicht mit dem Spruch "Der Kurs wird sich selbst helfen!" Das war übrigens der dämlichste Spruch eines CEO`s, den ich jemals gelesen habe!

heult doch alle leise...

Schuldenfrei!

"The Group’s ambition is to become Europe’s pre-eminent discount variety retailer with a clear financial
ambition to deliver over €1 billion in EBITDA within 5 to 7 years"

Nur durch Pepco.

War da nicht einer der seinem 3jährigen Kind.........?

und keine Spam. Ist bei mir blind geschaltet. Aber den Spruch fand ich witzig und zutrefflich. Übrigends, nebenbei nochmal an NuRa, hast du ne Antwort auf meinen Post um 16:53 Uhr? Oder soll ich helfen?

vor der HV noch die Einigung verkündet wird, was ich Vermute.
Na dann kann der Vorstand mit erhobenen Hauptes antreten und ihren Boni verdient einkassieren.
Das ist eine Einmalige Chance auch für uns Aktionäre. Jedoch müssen wir uns noch weiter in Geduld üben.
Nach über 3 Jahren, habe ich mich wegen Steinhoff auch hier veranlasst gefühlt wegen mancher user, die Versuchten Steinhoff schlecht zu reden, hier anzumelden. Es melden sich Leute neu an um irgend ein Schwachsinn zu schreiben dass man verkaufen soll. tss tss
Für wie Blöd halte die die Leute eigendlich. mam man
Jeder weis worauf er sich hier Einlässt.  Also gutes Gelingen.

5 Jahren in Rente gehen also äh Frührente, nix Pension 55 aufgrund von Birneout ...so wie in der Werbung: mein Haus, mein Auto, meine Frauen...

im Vergleich zu manch anderen Usern bist du ja echt schon ein Alteingesessener :-))  

mal über Rente nachdenken. Bzw. wirtschaftlich unabhängig (nicht arbeiten) Divi Titel reicht dann.  

spannend .... ; )

ist doch egal welcher Wert am Ende da steht, der Wert wenn man nur noch 50% an Pepco hält ist definitiv kleiner als wenn man 70-80% an Pepco hält oder versteh ich da was falsch?

Wenn doch sowieso alle damit rechnen, dass Pepco in den nächsten 2-5 Jahren ordentlich wächst, dann ist es kein guter Ausgleich vor diesem Wachstum mehr Prozente für schnelles Geld abzugeben. So war das gemeint.

kleines Beispiel: Angenommen Pepco wäre 5 Millarden Wert und man gibt nun 50% ab, dann hat man 2.5 Milliarden eingenommen die nicht vollständig zur Tilgung zur Verfügung stehen (abzgl. Kosten etc).

Bei den Schulden ist man da nicht wirklich viel weiter dafür das man für die Zukunft nur noch 50% seines wichtigsten Assets hat. Dann lieber nur eine Milliarde einnehmen und schauen, dass man mit den Zinsen runterkommt und eventuell mehr Anteile abgeben wenn Pepco zeigen konnte was es in ein paar Jahren Wert ist.

wie siehst du das denn?

Ich geh trotz Steinhoff nächstes Jahr früher in Rente, also dann kannst du doch bestimmt noch 5 Jahre warten. Mein Posting um 17:15 Uhr war ja nicht gedacht um andere Leute ins Unglück zu stürzen. So mancher erwartet ja dass alle Schulden wenn möglich vorgestern abgezahlt wurden.

Ich wollte eher mal aufzeigen was in den kommenden Jahren in Bezug auf die Schulden und dem EBITDA möglich ist. Pepco alleine wird ja nicht wachsen nur weil die da nun mal eine Einschätzung geschrieben haben.  Ob da wirklich, mit allen angedachten Expansionsmöglichkeiten 1 Milliarde zu sammen kommt, oder ob es mehr oder weniger wird. No one knows.

Und wie so immer, ist nur ein Thema an laufen. Greenlit/Fantastic Funiture ist vergessen, der Blick fürs Gesamte ist nicht wichtig. Mattress egal.

Schuldenesel Conforama weg, interessiert nicht im Blickfeld und in den ewig oft negativen Postings. Der Umbau Steinhoffs wird eher nur von echt interessierten, sicherlich auch investierten Usern aufgezeigt.

Du bist dabei, ich auch. Ich brauch Steinhoff aber nicht für die Frührente und hoffe dass du diese sogar vor den 15 Jahren Wartezeit bis Steinhoff Schuldenfrei ist, erreichen kannst.:-)

hätte dann übrigens Pepco, nicht Steinhoff. Muss man auch mal erwähnen, dass bei Steinhoff dann trotzdem "nur" 500 Millionen ankommen würde abzgl. Kosten. Wenn alles so supertoll ist bei Pepco gibt man so wenig wo möglich davon ab.  

Du: "ist doch egal welcher Wert am Ende da steht, der Wert wenn man nur noch 50% an Pepco hält ist definitiv kleiner als wenn man 70-80% an Pepco hält oder versteh ich da was falsch?
"
Ich: Wenn es so kommt, dann stimmts was du schreibst.  Aber vom Ende zu schreiben sehe ich als falsch an. Unternehmen, wie Steinhoff, sind immer so angelegt dass es zeitlich keine Ende gibt. Gilt natürlich nicht für Unternehmen die mal eben nur ein Event, oder ein Hausbau betreiben.
Bei 50% kommt wieder die Eigenkapitalbewertung ins Spiel. Weisst du?

Du: Wenn doch sowieso alle damit rechnen, dass Pepco in den nächsten 2-5 Jahren ordentlich wächst, dann ist es kein guter Ausgleich vor diesem Wachstum mehr Prozente für schnelles Geld abzugeben. So war das gemeint.

Ich: Bist du wirklich der Meinung dass Investoren schnelles Geld abgeben und Steinhoff das braucht? Wer ist den überhaupt "alle" ?

Du: kleines Beispiel: Angenommen Pepco wäre 5 Millarden Wert und man gibt nun 50% ab, dann hat man 2.5 Milliarden eingenommen die nicht vollständig zur Tilgung zur Verfügung stehen (abzgl. Kosten etc).

Ich:  Auf Seite 121 in www.steinhoffinternational.com/downloads/...port-2020_web.pdf siehst du den Wert von Pepco .  Kannste gerne, vereinfacht durch zwei teilen und den von dir proklamierten 2,5 Milliarden, abzüglich Kosten, gegenüber stellen.
Ich muss nun echt grinsen so  eine Rechnung wie von dir gemacht, aufzustellen.

Du: Bei den Schulden ist man da nicht wirklich viel weiter dafür das man für die Zukunft nur noch 50% seines wichtigsten Assets hat. Dann lieber nur eine Milliarde einnehmen und schauen, dass man mit den Zinsen runterkommt und eventuell mehr Anteile abgeben wenn Pepco zeigen konnte was es in ein paar Jahren Wert ist.

wie siehst du das denn?

Ich: Ganz einfach, ich sehe Jemanden der richtig  unsicher ist, sorry wenn ich nun dich als Person angreife.  Möglicherweise versucht du auch das Wort "Befürchte" nicht zu schreiben.
Mach dich locker, informiere dich und schaffe nicht selbst Fakten die ständig Negativ sind.

Nebenbei, den gewinnicht hatte ich auch mal geschrieben: Informiere dich selbst, der macht das mittlerweile richtig gut!

Auch Wortschöpfungen wie Birneout haben einen Platz im Steinhoff Wörterbuch verdient.

ich verstehe was du sagst, sehe aber dennoch nicht was an meiner Aussage falsch ist. Offensichtlich bin ich nicht intelligent genug es zu verstehen.

Pepco: eine Firma von der man erwartet, dass sie zukünftig wächst und mehr Wert wird. Man bestitzt 100% dieser Firma und muss zwangsweise Anteile abgeben und möchte die Bewertung erhöhen. Welchen vernünftigen Grund hat man dann, nicht nur so wenig Anteile wie nötig abzugeben? und auch dein Vergleich mit der Bilanz 2020 sähe dann trotzdem besser aus.

Ist wirklich eine ernst gemeinte Frage, ich verstehe wirklich den Vorteil nicht, mehr an Pepco abzugeben als nötig.  

Deine Metapher ist gut, aber muss heute etwas nachgeschärft werden.
100 Leute waren einst im Raum, dann sind 120 davon hinausgestürmt. Jetzt ist Steinhoff bemüht, mit aller Kraft 20 People wieder in den Raum zurückzuspielen, damit sich wenigstens wieder 0 Leute im Raum befinden. Wenn dieser Kunstgriff gelungen ist, auf den wir natürlich hoffen, kann es daran gehen, den Raum wieder mit echten Leuten zu füllen. So ungefähr stell ich mir das vor...

#306303
"und es hagelt gleich wieder schwarze Sterne,"

Keine Panik, ich habe dir für deine Bemühungen einen
blauen Stern gegeben.
Alles wird gut.

Ich schrieb nicht das du falsch liegst.  Meine Sichtweise ist halt eine andere. Deshalb frage ich mal: Könnte Pepco genügend monetäre Mittel auftreiben, ohne einen IPO, um weiter wachen zu können?

Also schnelles Geld, wie du selbst geschrieben hast, gibts über einen IPO und ohne dass Finanziers teureres Geld beschaffen müssen.  

Abschließend dazu: Wir können beide total falsch liegen.  Und dennoch präferiere ich meine Sichtweise.  

Gute news
Und kommt nix
Wo ist der

Hai

Sterne zu vergeben, habe deshalb mal zwei eben nachgeholt. Interessant wars bisher aber eh noch nichts dabei :-))  Und mal wieder Prost damit ich morgen ne Mail im Postfach hab.