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Steinhoff Informationsforum

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Steinhoff Int. Hol. 0,0115 € -4,17% Perf. seit Threadbeginn:   -90,67%
 
Steinhoff Informationsforum tues
tues:

@2507

 
22.03.23 22:12
Kauf Schulden auf wenn du Wolf sein willst.
Ohne Richter mit Jagdmesser simmo Lost.
Steinhoff Informationsforum fws
fws:

Die Gläubiger bräuchten wahrscheinlich ...

15
22.03.23 22:15
... zusätzlich ca. 900 Mio. bis 1 Mrd. Stimmen, damit sie das heutige Abstimmungsergebnis in einer neuen HV zu ihren Gunsten umdrehen könnten. Dabei gehe ich mal davon aus, daß auch andere Anleger (des SdK-Pools) inzwischen etwas mehr Anteile halten, als mit der letzten Bankbestätigung gemeldet. Bei mir sind es z.B. so circa 20 % mehr SH-Aktien.

Das heutige Abstimmungergebnis zu Punkt 8.1 war z.B. wie folgt:
dafür | dagegen | gesamt
689,503,909    38.55%1,099,180,892    61.45%§1,788,684,801

Beim heutigen Handel von rund 120 Mio. Aktien (100 Mio. in dt. Börsen und 20 Mio. in Südafrika) wären dies dann nur etwa 10 Tage, um diese zusätzliche Stimmenanzahl zu erreichen. Allerdings gibt es beim täglichen Handel wohl etliche Trader, die mehrmals am Tag aktiv sind. Das Ganze ist also tatsächlich etwas schwierig einzuschätzen. Völlig unmöglich wäre es für die Gläubiger möglicgerweise dennoch nicht, auf diese Weise eine Stimmenmehrheit zu erreichen, falls sie jetzt vielleicht doch anfangen würden, die noch benötigten Aktien einzusammeln.

Haltet eure SH-Aktien also besser - zumindest zu diesen Kursen - ganz fest in euren Depots, falls ihr nicht diese (theoretische) Situation mit einer nochmaligen Abstimmung erleben wollt!


Steinhoff Informationsforum A14XB9
A14XB9:

@Kapitalschutz

 
22.03.23 22:18
Einen besseren Rückenwind als heute kann man sich nicht vorstellen, denke die Leute der SdK wissen das.
Und ja, ist so.
Auch wenn ich mir gewünscht hätte, das wir das nicht brauchen und ein MM wie sich das gehört im Aktionärssinn gehandelt hätte, was meiner Meinung nach (at Mods: Meinung!) nicht der Fall ist, im Gegenteil.
Unglaublich, wenn das wirklich so sein sollte, wie es den Anschein hat aber nicht unmöglich, sehen wir ja inzwischen täglich bei allen möglichen Themen.
Steinhoff Informationsforum Paxi
Paxi:

Wert und Bewertung

11
22.03.23 22:18
Alle nachfolgend aufgeführten Textpassagen beziehen sich auf Quelle:

steinhoffsettlement.com/media/3565094/...tion_265__1__dba.pdf

Dieses Dokument bezieht sich auf die abschließende Betrachtung der vom Gericht eingesetzten Berater zum SoP Verfahren 2021. F. Verhoeven and C.R. Zijderveld, SoP Administrators
Um weiteren Fehlinterpretationen vorzubeugen, zu diesem Zeitpunkt hatte Steinhoff noch einen Anteil von 68% an Pepkor.

Der besseren Übersicht halber habe ich nur die Übersetzungen verwendet.

kurze Begriffsbestimmung:
S.7 v. 30
AG = Der Finanzberater stützte sich bei seiner Bewertung auf Informationen, die von SIHNV und der Analysis Group Ltd. ("AG"). Die AG wurde von Linklaters LLP (dem Rechtsberater von SIHNV und SIHPL) im Namen von SIHNV beauftragt.

S.14 v.30
In ihrem Basisszenario geht die AG davon aus, dass nach der Veräußerung der PPH-Beteiligung (und anderer weniger wesentlicher südafrikanischer Vermögenswerte) die Erlöse von den südafrikanischen Unternehmen im August 2024 an SIHL ausgeschüttet werden können und dass nach der Erfüllung der Verbindlichkeiten bei SIHL zum 31. August 2026 ein geschätzter Eigenkapitalwert von 1,4 Mrd. EUR bei SIHL verbleibt, der zur Ausschüttung an SIHNV zur Verfügung steht. Nach Hinzufügung zusätzlicher Barmittel (vermutlich Barmittel auf SIHNV-Ebene zu diesem Zeitpunkt) und Abzug der Liquidationskosten bei SIHNV würde SIHNV zum 31. August 2031 über einen erwarteten Liquidationserlös von 1,344 Mio. EUR verfügen, der an die SIHNV-Antragsteller ausgeschüttet werden könnte.

S. 17 v. 30
Die 68%ige Beteiligung an der PPH wird von der AG zum 31. August 2031 mit 1.634 Mio. EUR bewertet, während der Finanzberater einen illustrativen sensiblen Wert der PPH zwischen 2.257 Mio. EUR und 2.512 Mio. EUR ermittelt hat. Der Unterschied zwischen der AG und dem Finanzberater erklärt sich hauptsächlich durch eine Meinungsverschiedenheit über den angenommenen (Liquidations-)Abschlag, der bei einem "Blockverkauf" der PPH-Anteile in einem angenommenen 18-monatigen Zeitrahmen in einem Liquidationsszenario anzuwenden ist.

AG weist darauf hin, dass der (erzwungene) Verkauf der 68%igen PPH-Beteiligung in einem Liquidationsszenario mit erheblichen Abschlägen in der Größenordnung von 25% bis 50% verbunden ist (im Basisszenario durchschnittlich 38%). Der Finanzberater erkennt die Notwendigkeit eines Abschlags an (und stimmt ihr zu), ist aber mit bestimmten Annahmen, die AG zur Untermauerung ihres Abschlags verwendet, nicht einverstanden. Insgesamt ist der Finanzberater der Ansicht, dass ein geringerer Abschlag angemessener wäre, und geht von einem Abschlag von 15 % in einem niedrigen Fall und von 11 % in einem hohen Fall aus.

Mal sehen zu welchen Bewertungen die Gerichte diesmal gelangen. Nicht zu vergessen, das seit dem die claims der MPC und CC ca. 5 mrd. Euro erledigt sind. Spannend wird auch, ob die Gerichte sich gerne ein zweites mal bequatschen lassen. Meine Erfahrung sagt mir, dass die sich nicht gerne belügen lassen. Und wenn geschehen, dann ist Essig.


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#81155

Steinhoff Informationsforum codo33
codo33:

fws

 
22.03.23 22:25
Wenn die wirklich 1MRD Aktien kaufen würden auf dem freienMarkt , dann wären wir schon fast bei 50cent das wird nix
Steinhoff Informationsforum Shoppinguin
Shoppinguin:

Zwar schon älter,

5
22.03.23 22:40
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#81158

Steinhoff Informationsforum fws
fws:

@codo: Na ja, auf Tradegate wurden heute ...

 
22.03.23 22:48
... 86 Mio. Stück gehandelt und der Kurs hat sich dabei gerade mal in einer Handelsspanne von 1,55-1,88 Ct. bewegt. Wieviele Hin- und Herhändler es dabei gibt, weiß man halt nicht so genau.

https://www.ariva.de/...rnational_holdings-aktie/kurse/handelsplaetze



Steinhoff Informationsforum A14XB9
A14XB9:

@fws

 
22.03.23 22:54
…an der JSE wurden in letzter Zeit z.B. mal 60Mio und ein anderes Mal 80Mio Stücke, kursneutral gehandelt. (Quelle meine Beiträge hier im Forum)
Das ist alles ganz normal, für Aktien welche nix wert sind, Manipulation ist auszuschließen.  
Steinhoff Informationsforum A14XB9
A14XB9:

n.s. am Stück

 
22.03.23 22:58
… dies entsprach teilweise dem Vielfachen was an dem jeweiligen Tag über gehandelt wurde  
Steinhoff Informationsforum Define
Define:

Hat einer davon einen Mitschnitt?

 
22.03.23 23:25
Kann jemand einen Mitschnitt veröffentlichen? Würde auch gerne den Auftritt des Anwalts sehen.
Steinhoff Informationsforum dermünchner
dermünchner:

was die Leute alle bloß mit dem Managment

 
22.03.23 23:31
haben....wissen die denn überhaupt ob die in den nächsten Tagen nicht alle das Handtuch schmeißen....dann ist die Hölle bei Steinhoff los und der Laden kommt komplett ins Straucheln....
Steinhoff Informationsforum Ms100Prozent
Ms100Prozent:

"Define: Hat einer davon einen Mitschnitt? "

 
22.03.23 23:47
ja, squideye hat einen...

https://www.ariva.de/forum/...ionsforum-577450?page=3264#jumppos81625

aber ich habe zweifel, dass er diesen rausrueckt!
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#81165

Steinhoff Informationsforum fws
fws:

Spätestens 2024 Zinsen wieder runter?

5
23.03.23 00:01
"... Die Entscheider der Fed rechnen zum Jahresende im Mittel mit einem Leitzins von 5,1 Prozent. Für 2024 werden im Mittel 4,3 Prozent erwartet. ..."

www.spiegel.de/wirtschaft/...9db1-2a07-494d-a8be-0d88be16e1b4

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#81167

Steinhoff Informationsforum Boersenticker
Boersenticker:

Hat LdP

8
23.03.23 00:32
in der HV auf die Frage, ob die Asset-Werte zu einem bestimmten Zeitpunkt auch einmal die Verbindlichkeiten überstiegen hätte nicht damit geantwortet, dass er das ganz schnell beantworten könne, nämlich zu keinem Zeitpunkt?

Falls ich das richtig mitbekommen haben sollte, so stellt sich mir die Frage, wieso das dann all die Jahre zuvor nie ein Problem war und jetzt plötzlich ein ganz großes...

Die wollen uns doch echt nur für dumm verkaufen...

Grüße BT
Steinhoff Informationsforum atitlan02
atitlan02:

ich gabe gestern 2 Mio dazu gekauft

 
23.03.23 03:15
Das gedeckelt wird wie verrückt scheint mir klar.
Aber irgendwann können die nicht mehr dagegengalten.
Steinhoff Informationsforum atitlan02
atitlan02:

Es brauche vll noch 20 Mio

 
23.03.23 03:20
An Kapital zur Machtsübernahme der SDK Gruppe.
Um naked shorting aber aus zu schließen müsse SDK weiter zählen und steigenden Zahlen der Mitglieder bekannt geben.Dann wäre imo der Kurs schnell nicht mehr aufzuhalten.
Steinhoff Informationsforum atitlan02
atitlan02:

Ok nun bin och als

 
23.03.23 04:26
Frühaufsteher auch aus dem Bett gekommen.. und bin vor der PC.

Dass der Kurs (wie übel ! .. imo die totale Kontrolle der MM)! nicht  von Platz kommen konnte, ist um so mehr ein Indiz wie tatsächlich dagegen gehalten wird.
Bilderbuchmäßig für ständige Deckelung zB der faste gerade Linie Kursverlauf der Aktie in 2022.
Und auch nach die Mitteilungen von Dezember und März ein gerade ominöse Geradlinigkeit mit kaum Volatilität...
Wie ist so was möglich bei ein Pennystock, insbesondere auch weil es so viel Aufmerksamkeit genießt?

Und umso mehr wenn man berücksichtigt dass 2022 Anfang 2023 wohl alleine die SDK Gruppe 400 oder 500 Mio Stück dazu gekauft haben könnten.

Ich hatte bis gestern ein moderate Zahl .. nun habe ich gestern  2,2 Mio. St dazu gekauft.
Morgens bevor der HV kriegte ich meine Stücke kaum geliefert.
Und als nach der Abstimmung trotzdem (würde sagen .. wie immer nachdem man es kurze hat steigen lassen) sofort stark raufgehauen und gedeckelt wurde dann nach 1,2 Mio., sehe Anhang.
Man fragt sich daher: wann haben die keine Aktien mehr zur Einschüchterung der Marktteilnehmern und Deckelung der Aktie?).
Transparenz zu den aktienzahlen, insbesondere auch zu den Zahlen die nach dem 15. März  neu erworben wurden, scheint mir äusserts wichtig (alleine das kann zu 100% vorbeugen dass der Vorstand einfach im Sinne der Gläubiger weiter machen kann).
Wenn Shorties sich trotz SDK Meldung mit 960 Mio. Stücke  und sogar gestern nach der Abstimmungsergebnisse sich irgendwie komplett sicher zu fühlen  schienen / scheinen..., ist das wohl von Seiten der Aktionäre DIE (einzige) Schlüssel zur DEREN Einschüchterung.
(Verkleinert auf 61%) vergrößern
Steinhoff Informationsforum 1363646
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#81172

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#81173

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#81174

Steinhoff Informationsforum Lulumann
Lulumann:

@all

2
23.03.23 05:56
Einen Mitschnitt der HV haben einige Teilnehmer und ich bin mir sicher , dass die SDK auch einen Mitschnitt hat und nebenbei,
unsere Anwälte aus Holland haben auch einen .

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