Steinhoff Informationsforum

Unter 8%.Das die Gläubiger nichts ins Eigenkapital umgewandelt haben, habe ich schon vor jahren bemängelt.
Hängt wohl mit der Masse der Gläubiger zusammen.der erste Schritt wäre gewesen umzuschulden auf viel weniger Gläubiger.Pfuscher vor dem Herrn.

Es wird allerhöchste Zeit, eine detaillierte Aktionärsstruktur incl. Leerverkaufsquote offenzulegen.
Auch der Inhalt des PWC Berichts sollte nicht zu unserem Nachteil sein.
p.s. FREE SHOPPY

die 25% Schuldenschnitt macht mindestens -2,5 Mrd. heißt im Umkehrschluss, Assets>Schulden um mindestens 2,5 Mrd.
7,5 Mrd. zu 10% macht 750 Mio. Zinsbelastung jährlich, was bei einem angestrebten  EBIT 2023 von rd. 2 Mrd. durchaus kein Problem sein sollte.

Das zum Einen.
Zum Anderen, hilft es schon dem Kurs enorm weiter. Bei 2,5 Mrd. Asset-Überschuss darf man von Kursen um die 2,5/4,236 = 0,59 EUR rechnen, rechne mal hinzu noch bisschen Phantasie und Erwartung der Aktienkäufer, die für Nachfrageüberhang nach der Aktie sorgen und Kurs könnte auf locker 1+ EUR gehen.
Bei diesem Kursniveau führen wir eine KE durch, also weitere 4,2 Mrd Aktien zu sagen wir 0,5 EUR = 2,1 MRD EUR, die zur Schuldreduktion verwendet werden können.

7,5-2,1 Mrd. = 5,4 Mrd. Restschuld zu 10% Zinslast = 540 Mio. Zinsbelastung bei EBIT um die 2 MRD. und 5 Jahre Zeit die 5,4 Mrd. um zu finanzieren.
Warum sollte das nicht ausreichen?

Nur grobe persönliche Rechnung. ich kann natürlich auch falsch liegen.

Ich gehe eh davon aus dass die SdK im WHOA deutlich mehr rausholen kann als die 25% Schuldenschnitt.

wann ausgearbeitet hat und was der AR dazu sagt, wüsste ich gerne. Das ist der größte Betrugsversuch, dem ich mich je gegenüber sah!!

Wir hatten in den letzten Bilanzen gesehen das wir reine Zahlungen von den Töchtern etwa 350 Millionen bekommen.Wir haben ja jetzt zusätzlich nochmals Töchteranteile verloren.
Ein Teil der Zinsen wurde durch Ipos gedeckelt.Das geht jetzt bei der Schuldenlast nicht mehr.

Wer zuletzt kommt.... ( keine Kaufempfehlung )  

Also ich muss nochmals meinem Ärger Luft machen.

Was bin ich nur blöd gewesen so viel Kohle in diese marode Bude zu investieren.

Nach 5 Jahren des fast bedingungslosen Vertrauens in das Management habe ich Begriffe wie SOP, WHOA, CPU-Verbindlichkeiten, PIK-Zinsen und einige andere mir unbekannte Begriffe kennen lernen müssen.

Am Ende kann ich nur feststellen, dass ich als Aktionär im Schwimmbecken herumplantsche und um mich herum schwimmen einige gefährliche Haie besser bekannt unter der Bezeichnung Hedgefonds.

Ich muss feststellen, dass den Hedgefonds wirklich jedes Mittel recht ist um hier mit maximalen Profit auszusteigen.

Ich hoffe der kleine Goldfisch in Form der SdK kann wenigstens die Haie ein wenig ärgern und versuchen, dass wir noch das rettende Ufer erreichen. Die longies hätten einen Erfolg auch mehr als verdient.

Auf den morgigen tag bin ich richtig gespannt, hoffentlich läuft das zu unseren Gunsten ab.

Meiner Meinung nach hat sich der Vorstand ganz schlicht und einfach verzockt!
Die dachten, dass sie den dummen Aktionären einfach so einen Blödsinn unterjubeln, und letztendlich enteignen können.
Das scheint aber nichts zu werden, da wohl nicht nur ich davon ausgehe, dass alle 10 Tagesordnungspunkte negativ beschieden werden!
Wenn dies so kommen sollte, würde ich mich sehr freuen, sofern der Vorstand überhaupt noch etwas Ehrgefühl und einen Arsch in der Hose hat, dass dieser dann geschlossen zurücktritt !
Das wäre dann wohl auch das Normalste und das Beste.

Was denkt ihr, wenn morgen eine Info kommt das es zu neuen Verhandlungen..... wo wird dann der Kurs hingehen..?

#80137
https://www.youtube.com/watch?v=nNhY-HMwduU  

Nichts neues. Betrachte das Video zu Steinhoff eher als Statement von Wulf zur allgemeinen Lage.
Dies in Bezug auf die Banken.

Ist für die Aktionäre geeignet mit Leseschwäche.
Ich hatte bereits alles zu Steinhoff gelesen und war somit auf dem laufenden.

Bitte nicht als negativ Bewertung betrachten,
Habe Wulf ein Informativ gegeben.

ich wäre ja eh dafür dass SdK ins Whoa mit folgendem Sanierungsplan geht:

-25% Schuldenschnitt
-25% Debt to Equity-Swap
-50% Verlängerung um 5 Jahre zu 7-8%
-bestehendes Konstrukt wird beibehalten, d.h. Aktien bleiben handelbar
-Wiederaufnahme der MF-IPO-Pläne

Die Chancen das im WHOA durchzusetzen schätze ich als gut ein.

Allerdings ist es nur meine eigene Meinung!

Da bin ich auch gespannt .

Ich kanns kaum noch erwarten bis morgen.
Die Spekulationen hier über eine Abfindung oder wie der Kurs morgen nach der HV sein wird sind meiner Meinung nach vollkommen überflüssig.
An alle die ihre Stimmen nicht an die SdK übertragen haben, bitte stimmt morgen ab. Keiner von uns weiß wie viele Stimmen morgen anwesend sein werden und erst nach vor der ersten Abstimmungsrunde werden wir erfahren wie hoch unsere Chancen sind.
Lasst uns jetzt nicht auf den letzten Metern zum Zwischenziel nachlässig werden.
Und auch dann gilt es weiterzumachen. Nach der HV gilt es weiterhin die SdK zu unterstützen. Nur so kommen wir Aktionäre noch zu unserem verdienten Lohn.

Wäre dann noch eine extreme Verwässerung, was ich nicht bevorzuge.Debt to Equity geht daher nicht.
Was soll das wert sein bei dem Kurs.Theorie.

Lasst uns jetzt nicht auf den letzten Metern zum Zwischenziel NICHT nachlässig werden :-)

Unrealistisch. In der erweiterten Q&A von heute geht hervor, dass dann mit nem für Anleger ungünstigen WHOA weitergemacht werden soll.

Hier müssen wohl wieder wir via SdK ran.


Hat sich das Management verzockt?

Meiner Meinung nach gab es keinen Ankeraktionär oder Aktionäre mit über 3% Beteiligung neben dem PIC. Sollte der PIC verkauft haben/einen Deal mit Steinhoff geschlossen haben oder ähnliches, dann kann man sehen, warum sich das Management so Siegessicher wähnte.

Schaut man sich die letzten HVs an, waren dort immer unter 1 Mrd Aktien vertreten. Die Hälfte davon PIC und die Fonds haben mit Steinhoff gevotet (SEC Filings in den USA).


Wir Kleinaktionäre haben unsere Stimmen nicht genutzt. Das dass Management hier davon Ausging, dass hier kaum einer Geld in die Hand nimmt und sich für die HV anmeldet, eine Stimmrechtsübertragung durchführt oder selbst teilnimmt, ist nur selbstverständlich.

Ohne SdK hätte ich meine Shares vermutlich alleine auch nicht angemeldet.

Die SdK war hier der Gameschanger. Und die Aktionäre die andere Aktionäre animiert haben mit zu machen.

"Was denkt ihr, wenn morgen eine Info kommt das es zu neuen Verhandlungen..... wo wird dann der Kurs hingehen..?"

Bei Steinhoff nach news immer erst in den Keller.
Seit langer Zeit gilt die Devise:

Schlechte Nachricht, Kurs geht runter: Oh je, das wars jetzt endgültig
oder
Gute Nachricht, Kurs geht runter: Oh je, wissen da einige mehr ?

Das positive: Viel weiter runter geht nicht ;-) Mit den Rücken quasi an der Wand, dazu noch angeschossen durch die EQS vom 15.12. sind wir für die HF gefährlicher denn je :-))
Mögen die Spiele morgen beginnen...

Bin da ganz bei dir. Die SdK wird hier bei Ablehnung der Punkte 8 und 9 auf der HV versuchen, eine neue Richtung vorzugeben.

Ich bin sehr gespannt auf morgen.

Und nochmals: Die SdK wird, da bin ich fest davon überzeugt, nicht die einzige Partei sein, die sich hier gegen das Steinhoff-Management positioniert. Weder stehen alle Gläubiger hinter den Plänen, noch alle anderen Aktionäre, die ihre Stimmrechte nicht an die SdK übertragen haben.

Da kommen noch einige Klagen, mit denen wir noch nicht gerechnet haben. Das ist meine Prognose.

Ich will sehen.

Nur meine Meinung. Keine Handlungsempfehlung.

#80151
"Steinhoff bereitet WHOA-Umstrukturierungsplan vor"

Steinhoff hatte doch kund getan das schon Geld In eine neue Gesellschaft transferiert wurde.
Und des weiteren das dieses unumkehrbar sei.

Habe mich schon gewundert das da noch niemand von euch darauf ein gegangen ist.

Raus suchen müsst ihr euch das schon selber.
Nennt man auch konstruktive Mitarbeit.

Ist ja schließlich euer Invest.

dir kann man aber auch gar nichts rechts machen)
Dann halt von mir aus 50% Schuldenschnitt und 50% Verlängerung zu 7%.
Ich wäre ja der letzte der hiermit unzufrieden wäre)

Von 50% müssten Gläubiger

Wenn die Hedgefonds richtig Geld machen wollen und sich das ganze Unternehmen sichern möchten, warum haben sie dann nicht alle Aktien spätestens nach dem 15. Dezember, bei Kursen von 1,5- 3 Cent eingesammelt.