Steinhoff Informationsforum

Nur weil ich die/meine Realität geschildert habe wird man hier mit schwarzen Sternen bewertet...

-Was ist falsch, wenn man darüber schreibt, dass am Freitag der Kurs mal wieder so volatil war (von morgens +25% bis nachmittags -15%).
- Was ist falsch, wenn man die SH-Aktie als Zocker-Aktie bezeichnet... Sicher für die langjährig Investierten, die hier seit 2017(?) mit fetten Verlusten drin sind, ist das vielleicht nicht okay. Aber in der Zeit danach waren hier vor Allem Zocker am Werk - viele wollten ganz schnell reich werden...Wenige sind es geworden...
- Was ist falsch, wenn man sich über 500€ Verlust ärgert...

Allen Investierten viel Glück... Meine kleine Restposition (diese Woche Mittwoch gekauft), wird bis zum bitteren Ende gehalten...

NUR MEINE MEINUNG - KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG

Variable A = Schaden für Gläubiger durch Abstimmung der SDK auf der HV
Variable B = Schaden durch danach angekündigte Sonderprüfung für die Gläubiger.
Variable C = Monetärer Wert der strafrechtlichen Ergebnisse gegen das Management/Gläubiger  
Variable D = Aktien der SDK Mitglieder + Unterstützer (approx.  960 Mio)
Variable E = Entschädigungsquote in Prozent. Damit die Gläubiger auch zustimmen: hier 40%

( A-C lassen sich beliebig erweitern..)


Formel:

((A + B+D)/D)*E

bei z.B. 1 Mrd Schaden also:   ((450 Mio + 450 mio  + 100 Mio)/960Mio)*40%

Das würde folgende Verhandlungsgrundlage pro Aktie  je nach Schadenssumme ergeben:

Schaden 500 Mio für die Gläubiger  ->  20,8 Cent
Schaden 1 Mrd für die Gläubiger  ->  41,6 Cent
Schaden 2 Mrd für die Gläubiger  ->  83,3 Cent
Schaden 3 Mrd für die Gläubiger  ->  125 Cent

Jetzt die Masterfrage:

WELCHE maximale Schadenshöhe können wir bei den Gläubigern verursachen ??
Das wäre dann der Kipppunkt.

ich denke, wir werden bei einer maximalen Vergleichssumme von 500 Mio landen.
Dies wären dann 52 Cent.

daß niemand hier den wahren Wert von Steinhoff kennt, nicht einmal das Gros der Gläubiger dürfte alles wissen. Es sind wahrscheinlich nur die Geschäftsleitung und die größten Gläubiger voll im Bilde.

50 Cent aufzurufen ist also nicht unrealistischer als 7 Cent oder 1 Euro. Oder kennst du alle Details und hast die Ausbildung, daraus einen realistischen Wert zu ermitteln ? Müsstest du eigentlich haben, wenn du mit Absolutanspruch andere Aktionäre als Träumer verunglimpfst.

Ich selbst möchte einen Kurs, eine Abfindung oder eine Entschädigung möglichst nahe am Kipp-Punkt, den Dr. Liebscher erwähnt hat. Ohne eine Betrag nennen zu können, aber gewiß deutlich mehr als die Kurse vom Dezember oder gar weniger.

die Zahlen von Steinhoff in der Vergangenheit intensiv analysiert. Auch das Konstrukt seit dem 15.12.2022 habe ich von Anfang bis zum Ende mehrfach gelesen und dazu Überlegungen angestellt. Tatsächlich hat das Management uns Glauben lassen, dass sie für uns gute Arbeit leisten. Im Hintergrund aber wurden viele Dinge zu unserem Nachteil behandelt. Ich bin sicher, dass das Management uns Aktionäre billigst los werden will

Ich gehe davon aus, dass vor einer möglichen Abfindung die betr. Mitglieder der SdK auch ihre Zustimmung erteilen werden.
Jeder hat seine persönliche Schmerzgrenze.
Dabei müssten m.E. Kaufzeitpunkte und Stückzahlen entsprechend gewichtet werden, falls die Annahme eines möglichen Angebots durch die SdK vertretbar ist.

Dein Verlust zum Beispiel liegt unterhalb dessen, was ich der SdK an Kostenbeteiligung zugesagt habe. Glaubst du, dieser Pipi-Verlust sei interessant ? Nö ;-)

PS: ich weiß nicht, ob ich den Beitrag überhaupt gelesen habe

wird jetzt nicht mehr der Wert von Steinhoff sein - diesen können wir nicht ermitteln.

Unser Asset ist jetzt der potentiell maximale  Verlust der Gläubiger.

Wenn ich schreibe Träumer ist das keine Verunglimpfung. Du Pusht hier und das ist nicht gut.

für mich dennoch bei allem Verständnis nicht nachzuvollziehen, wie man hier von einer Abfindung von 0,10 Cent schreiben und dies so wie erfolgt begründen kann. Natürlich ist klar, dass 0,50 Cent evtl. nicht erreichbar sind, aber sicher ist, dass dies der Betrag wäre, um die Maße der Aktionäre auf einen Schlag los zu werden. Und die Masse der Aktionäre sind nicht diejenigen, die nach dem 15.12.2022 eingestiegen sind. Viele Aktionäre sind seit Jahren, teilweise seit oder gar vor 2017 dabei. Diese werden keine Aktie für lächerliche 0,10 Cent abgeben. Und bitte hört auf Steinhoff mit Wirecard oder gar mit CS, also die Pleitebank aus der Schweiz zu vergleichen.  

wenn ausschließlich die übertragenen Stimmen berücksichtigt werden. Wäre auch für mich vorteilhaft, ist aber kaum zu machen. Es hat auch mindestens ein Forist geschrieben, daß er selbst abstimmt im Sinne der SdK (also 8 und 9 ablehnen, wie in den Kommentaren zum letzten Video der SdK klar ausgedrückt), und auch Geld in die Hand genommen hat und Mitglied ist. Soll der leer ausgehen ?

Die Mindestzahl der Nutznießer wird vermutlich bei all denen liegen, die 8 und 9 abgelehnt haben, warum auch immer. Oder tatsächlich bei allen Aktionären.

Tja und dann bedeuten 500 Mios etwa 12 Cent, und das ist echt wenig.

Danke, werde hier nicht mehr posten - da mein Beitrag, so wie die meisten Beiträge hier, die meisten wirklich niemanden interessiert...

Nur noch zum Thema Pipi-Verlust : Wusste nicht, dass man hier nur schreiben darf, wenn man "fette" Verluste hat ?
Wo ist "Ihre" Grenze ?
Für mich, und sicher für viele andere hier im Forum, ist jeder Verlust ein Verlust, ob 50, 500, 5000 oder oder 50.000 €...

Viel Erfolg weiterhin...

NUR MEINE MEINUNG - KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG

von Herrn Bauer gezeigt.Er hat von sehr sehr unwahrscheinlich gesprochen bezüglich nicht aller Aktionäre.Nur Alle oder gar nichts.

Ich bin hier wahrscheinlich der älteste Aktionär von SH der hier noch schreibt und stimme dir bei 12 Cent zu.

Habe ich irgendwann "long und plopp", "Rackete" oder "Leute kauft" geschrieben? Ich glaube nicht.

Hin und wieder habe ich gepostet, was ich selber getan habe. Das ist eine Information. Aufgerufen habe ich nur dazu, die SdK zu unterstützen.

Du kannst mir aber gerne ein Beispiel nennen, daß du als Pusherei siehst. Wenn ich nachher zurückkomme, werde ich dazu Stellung nehmen (kann 21 Uhr oder später werden).

Klar ist das zu wenig, warten wir ab was Mittwoch läuft, ich bin auch eher Positiv gestimmt und schon vor dem Crash 2017 hier habe das auch schon häufig geschrieben. Ich persönlich rechne mit Totalverlust alles was darüber ist würde mich freuen. Ich habe auch alle meine Stimmrechte an die SDK abgegeben und mich an der Finanzierung der Anwälte beteiligt.

Endlich siehst du das ein das du dich geirrt hast 12 Cent wäre ein Anfang oder?

Eine harte Ansage, aber im Bereich des möglichen.
Wobei ich eher von einem Bereich von 0,5 Cent ausgehen würde.

....falls es eine Abfindung / Schadensersatz geben sollte, werden sicher nur die jenigen Shares mitgerechnet bzw abgefunden, die nicht im Besitz der"anderen Seite", also Gläubiger oder gläubigernahen Instis, sind.
Da SNH anscheinend davon ausgeht, dass der "Vorschlag" der quasi -Enteignung locker durch geht, kann man davon ausgehen, dass die Anzahl der Shares, die von der "anderen Seite" per Stichtag Record Day gehalten wurden, sehr hoch ist. Diese würden aber vom Vorschlag profitieren.... sind daher nicht abzufinden.
Von daher bin ich eher bei so Berechnungen wie von Shoppi vorhin...  

frag doch mal den Herrn Bauer, warum im Falle einer Abfindung von 4.3 mrd abzufindenden Shares ausgeht. würde mich interessieren ;-)