Softing AG - Die M2M Company

mal schaun wann der Markt beginnt dies einzupreisen, EKF mit guten Q3 und positiven Asublick auf 2015 und 2016 könnt es schon sein, wenn nicht müsse mer ncoh a weng warten

Wissens eh nie die Rede war. Oder hab ich da irgendein Interview etc. verpasst?

Letztlich darf sich das US Engagement nicht als Fehler rausstellen. Die Anleger haben ja bei anderen Unternehmen schon genug Reinfälle in dieser Hinsicht erlebt und sind deshalb bei schon kleineren Anzeichen für Probleme (hier jetzt zusätzlich befeuert durch den Ölpreisverfall) entsprechend vorsichtig. Das erklärt die aktuelle Zurückhaltung gegenüber der Aktie. Könnte auch noch eine Weile anhalten.

Man muss dann 2016 eben zeigen, dass die angestrebte Konzernmarge machbar ist. Wenn das gelingt, sind Kaufkurse von 12 € sicherlich auf Sicht von 18-24 Monate sehr günstig, denn bei 100 Mio € Umsatz +X in 2017 und 12% würde man etwa auf ein EPS von 1,2 € kommen. Wenn man mal voraussetzt, dass Softing dann vom Markt wieder als wachsender Softwaretitel eingestift wird, sind 22-25 € Kursziel bis Mitte 2017 realistisch. Ich kann aber verstehen, dass sich die Anleger aktuell noch zurückhalten. Trifft ja auch auf andere Unternehmen zu, die vom Ölpreisverfall betroffen sind und/oder einzelne Segmente nicht so gut laufen, wie beispielsweise Muehlhan, die mttlerweile ja 40% unter Buchwert notieren.

allavista, Du sprichst mir aus der Seele.

Natürlich muss man einschränkend eingestehen, dass die Erwartungen von Herrn Trier im Umfeld der Kapitalerhöhung halt auch extrem hochgeschraubt wurden. Der momentane Kurs ist sicher nicht zuletzt darauf zurückzuführen, dass Herr Trier so vorlaut den Eindruck erweckt hat, dass die Ergebnisauswirkung der von Dir beschriebenen Maßnahmen recht direkt sein werden und wir schon 2015 einen Riesensprung sehen. Dass hat ganz offensichtlich nicht geklappt. Ohne diese ganzen Aussagen wie "unter 20 EUR braucht man gar nicht drüber nachdenken" und die Margenerwartungen für 2015 wäre das alles vom Markt sicher viel lockerer aufgenommen worden. Insofern muss sich Herr Trier den Kursverlauf sicher ein wenig selbst ankreiden.

Stört mich aber erstmal wenig.

Das Interview heute im BRN: nee, ja, is klar. Aus meiner Sicht überflüssig. Inhaltlich mag man dazu stehen, wie man will. Aber ich finde es einfach etwas deplaziert hier die große Pauschalkritik zu einem Zeitpunkt loszuwerden, wo viele Investoren in einem ansonsten guten Börsenumfeld auf 25% Kursverlusten mit Softing sitzen. Die Zeichner der Kapitalerhöhung werden sicher eher der Meinung sein, dass Herr Trier sich vielleicht erstmal um die Zahlen von Softing kümmern sollte, bevor er die großen politischen Fragen unserer Zeit löst.

Wie gesagt, ich habe erstmal nichts gegen seine Meinung (auch wenn ich einiges so nicht direkt teile). Aber vor der Warren-Buffet-mäßigen Weltphilosophiediskussion würde ich als Aktionär doch lieber erstmal die 100 Mio. Umsatz und 10-15% EBIT Marge sehen.

Ich denke Du hast recht: die Integration des US Geschäfts ist hier sicher erstmal der Knackpunkt und größte Risikofaktor.

Unternehmen wie Softing sind halt sehr klein. D.h., wenn da 4, 5 Topleute bei OLDI persönlich nicht mit Herrn Trier können und zu einem Wettbewerber wechseln, kann es ganz schnell brenzlig werden. Zumal, da man ja bei OLDI extrem von Rockwell abhängig ist. Nicht falsch verstehen: mir erscheint die OLDI-Sache bisher ein toller Erfolg zu sein und strategisch eine sehr durchdachte Sache. Aber Restrisiken gibt's da halt immer, solange der neue Steady State der Zusammenarbeit noch nicht gefunden ist.

den miserablen Kursverlauf hat Trier selbst eindeutig mitzuverantworten. Wir waren von Trier lange gewohnt, dass er seine Ankündigungen einhält und dann übererfüllt. Daher wurde ihm vieles verziehen, was man anderen Vorständen nicht durchgehen lassen würde (völlig überzogenes Gehalt, populitische politische Statements). 2014 kamen wiederholt die durchaus gewohnten Interviews mit verlockenden Kurszielen. Dann eine kräftige KE bei Institutionellen, danach Aktienverkäufe aus Softing-Eigenbestand.  Jetzt konnte Softing aber nicht mehr die gewohnt guten Zahlen liefern und somit hat Trier den Bogen überspannt und die Aktie ins Abseits geschossen.  Hätte er anders agiert und kommuniziert, hätte man Softing als Wachstumswert ein deutlich höheres KGV zugebilligt und dann wäre der Kurs jetzt schon tatsächlich über 20€.
So muß Trier erst den Vertrauensverlust wieder beseitigen. Jeder Kursanstieg wird weiterhin abverkauft, hier wollen selbst auf diesem Niveau mehr raus als rein.
Wie ich schon vor einiger Zeit schrieb, warte ich entweder auf die Erfüllung der Prognosen oder auf einen RICHTIGEN Aktiennachkauf durch Trier oder zumindest durch den neuen Mitvorstand Homolka.

Bye Netfox  

ist die kleinste voll abgeschlossen, Psiber nach eineinhalb Jahren, fast ebenso und OLDI hat man jetzt seit einem Jahr und man wird dieses Jahr ca. 10% organisch wachsen im Amerika. Nächstes Jahr eben auch und folgend. Zeigt also das die Sache läuft. Zudem betrifft der Ölbereich, meines Wissens, nur Softing alt. Zumal OLDI ja auch in 2014 gewachsen ist.

Somit verbleibt meiner Ansicht in letzter Linie die "normalen" Unternehmensrisiken. Für den Aufbau des Vertriebs USA, hat man ja auch die Vertriebsmannschaft eines Konkurrenten (mit dem man zuvor Kaufverhandlungen geführt hat) eine starke, erfahrene Mannschaft am Start.
Die Abschreibungskosten der Aquisen im laufenden Jahr, dürfte ne gute Million sein, muß man sich gedanklich ja auch noch rausrechnen.

Was mich hier nur stört ist, daß man sich nur an den Risiken aufhängt, aber ganz vergisst, daß man auch reichlich upside Chancen hat. Appentwicklung könnte einschlagen, Messtechnik im größeren Maßstab kommen, daß vorausgegangene Marktscreening des OEM dürfte er nicht wegen einem kleinen einmaligen Auftrag gemacht haben. OPCUA Industrie 4.0 Thema könnte sehr bald Dynamik aufnehmen, etc.  Zudem gehe ich in der Prozessindusstrie (Öl), analog der damaligen KFZ Krise, hier von einer kräftigen Erholung nach 12 Monaten aus. Zumal man bedenken muss, daß die Öl-Förderung auf Ihrem Level geblieben ist. Softings Produkte zur Überwachung in der Prozessindustrie, führen zudem zu Kosteneinsparungen.

Aber klar Q1und Q2 werden nicht gerade zu Eupherie führen. Ab Q3 sollte es aber von Quartal zu Quartal, klarer werden, wohin die Reise geht. Der Kapitalmarkt, kennt ja auch bald nur noch kurzfristige Entwicklungen..

sind wir hier an Bord.

Allerdings wurden zuletzt von Trier geschürte Erwartungen nicht erfüllt. 2014, 2015 werden für Aktionäre zu "verlorenen" Jahren. Mittlerweile wird deutlich auf 2016 ff vertröstet, das klang vor der letzten KE noch anders. Da wurde von fairen Kursen nördlich 20 EUR gefaselt.

Dass bei Großakquisitionen immer Probleme auftauchen, seien es Marktverwerfungen (Öl), politische Hindernisse (Zulassungen, Normen) oder auch kulturelle Differenzen (USA), war klar.
Anfänglich wurde aber von Trier, und nur von ihm, betont, dass die Dinge bei und mit OLDI über Erwarten gut liefen, ... das ist objektiv bisher nicht zu erkennen, weder umsatz- noch ergebnisseitig. Das Altgeschäft ist teilweise rückläufig, weil neue Produkte noch nicht fertig sind... Sieht mir schon nach leichter Überforderung des Dr. aus, er ist derzeit auch weniger vorlaut. Deshalb m.E. die aktuelle Zurückhaltung.  

Ich bin überhaupt nicht überrascht von der aktuellen (Kurs-)Entwicklung. Das haben andere Mittelständler mit US-Akquisitionsgelüsten schon sehr viel schlechter gemacht.

Ich denke, die Chancen, dass das neue Managementteam das hinbekommt, sind gut. Ich bleibdabei und geduldemich.

12,36

Sehr gute Einschätzung. Fakt ist, dass "Softing Alt" in den letzten Jahren wirklich schlecht entwickelt hat. Der Umsatz dürfte 2015 unterhalb des Niveaus von 2012 liegen. Ob die Gründe für diese schlechte operative Performance wirklich nur auf exogenen Faktoren beruhen, kann ich nicht beurteilen, bezweifel es aber stark. Ich glaube vielmehr, die Übernahmeaktivitäten haben eine Menge Managementkapazitäten gebunden und dem Stammgeschäft geschadet. Diese Probleme sollten jetzt aber nach dem Abschluss der Integration der Vergangenheit angehören. Insofern glaube ich auch, dass Softing nach über 3 Jahren Stagnation ab 2016 wieder zu wachsen anfängt.

Trotzdem: Für 2,6 Mill. p.a., war die Performance der letzten 3 Jahre leider ungenügend. Wären die variablen Leistungskomponenten in Triers Verträgen wirklich real gewesen, hätte er in den letzten 2 Jahren nur das Grundgehalt verdienen müssen.

...Performance von OLDI sollte man nicht vergessen, dass der Kauf zu Zeiten eines deutlich stärkeren Euro erfolgte. Die US-Ergebnisse sind daher auch von einem positiven Sondereffekt geprägt.

Dass die OLDI-Übernahme viele Managementkapazitäten gebunden hat, klingt für mich schlüssig. Ob die zuletzt schlechte operative Performance der Softing alt darauf zurückzuführen sein könnte, finde ich von außen aber recht schwer zu beurteilen, weil so viele andere Faktoren da reinspielen (Produktzyklen, Nachfragezyklen der Kunden, zunehmende Verhandlungsmacht der Automobilkunden, Ölpreisschock etc.).

Hatte mich etwas gewundert warum Softing heute gegen den Markt fester ist. Dürfte wohl mit dem Artikel von heute zusammenhängen

Value-Aktie Kaufen - Softing-Aktie: Jetzt wieder günstig 08.07.2015
www.boerse-online.de/nachrichten/drucken/...uenstig-1000711251

sprechen, wenn Softing eine Blase war ist jetzt der Inhalt raus. Jetzt hoffen wir mal dass es keine Entzündung gibt. Wie oft kommt es doch zu Amputationen bei einer ignorierten Sepsis

... von anlegermagazinen, um die auflage zu erhöhen (BÖRSE ONLINE: Druckauflage 43.889 Ex. (I. Quartal 2015) , Verkaufte Auflage: 28.556 Ex.)
mein zukaufslimit liegt aktuell bei €12,65 (500 stk xetra) 

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Mit fast 10000 Aktien fast 3 Cent ins Plus geschleudert. Und das bei diesem schwachen Marktumfeld. Die Aktie hat Zukunft!

Keine 2000 Aktien und das Plus war nur ein Pfennig (halber Cent). Die Verdoppelung kann noch etwas dauern.

offenbar schwer

beiden letzten Tiefs, schön als Bodenformation betrachten. Wär also ne gute Sache wenns klappt. Bin dafür..

2016 rückt auch immer näher und wenn der Gesamtmarkt mitspielt, sollte der Abwärtstrend jetzt mal ad acta gelegt werden.

oder Aufstockung in Softing nachdenkt, für den dürfte aktuell ein guter Kaufzeitpunkt sein.

Charttechnisch, ist man aus dem kurzfristigen Abwärtstrend (seit April) ausgebrochen, sieht nach einer soliden abgeschlossenen Bodenbildung mit aktuell guter Chance zum Ausbruch nach oben aus.

Die Nebenwerte erholen sich auf breiter Front und in 6 Monaten schreiben wir das Jahr 2016. Wer also ne Anlage mit Zeithorizont 1 Jahr und größer sucht, dürfte mit Softing sehr gut bedient sein. Mit Q2 dürfte sich zeigen, was der Markt spielt, verhaltenes 1 Hj oder sehr gute Aussichten die nächsten Jahre.

Also traut Euch ;-)

Am Thread selber, kann man schön ablesen, daß das Setiment viel Luft nach oben hat

Und der letzte kam von Dir. Softing ist mittlerweile sowas von out! Nach den letzten Interviews mit Trier hat kaum einer positive Erwartungen ans 2. Quartal. Ich glaube weiterhin daran, daß Trier seine Ziele erreicht und habe daher in den letzten Tagen etwas Marketmaker gespielt und gesammelt. Die Situation erinnert mich an 2011 als der Kurs um 2.50 stand und die Fundamentaldaten keinen großen  Ausbruch erwarten ließen.  BYE Netfox

(letzte) Mohikaner

Wenn die Griechenlandfrage für die nächsten paar Monate irgendwie geklärt ist, dürften auch viele Privatanleger wieder in den Markt reingehen.

Der Juli war in der Vergangenheit, für Softingaktionäre, oft ein guter Einstiegszeitpunkt.

Aber billig, will ne Aktie halt keiner haben. Muß erst mal 20% laufen, damit Empfehlungen kommen und man dann gerne zukauft.

Also, wer übernimmt die ersten 20%, nicht so zögerlich, sonst ist ein anderer schneller und schnappt den Gewinn weg..

So, Marktschreierei hier wieder einstellen muß jetzt wieder Aale verkaufen. Aale, 3 zum Preis von 2...

allavista  #7919 "...Der Juli war in der Vergangenheit, für Softingaktionäre, oft ein guter Einstiegszeitpunkt...."
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Erzählt das z.B. mal jemandem der vor einem Jahr die Aktie gekauft hat ( http://www.ariva.de/chart/images/...T2014-07-03~Ufree~VCandleStick~W0 ). Vielleicht wartet der ein oder andere potenzielle Anleger jetzt erstmal noch auf die Hj.1 Zahlen & Prognoseupdates, um nicht wieder auf dem falschen Fuß erwischt zu werden wie bei den Hj.1/14 Zahlen.

damals niemand mit solchen eher schlechten Zahlen rechnete.

Dieses Jahr hat Trier die Anleger bereits auf schlechte Halbjahreszahlen vorbereitet. Deshalb ist der Kurs sowohl letztes Jahr im Sommer gefallen als auch dieses jahr im Frühling. Wer Angst vor schlechten HJ-Zahlen hat, die ja sicher schlecht werden, der ist sicherlich schon ausgestiegen.

Jetzt kommt's drauf an, wie der Markt die Zukunftsaussichten beurteilt. Trier sprach von anziehenden Umsätzen und Gewinne im 2.Halbjahr, blieb aber noch bei seiner konservativen Jahresprognose, bei der er aber Raum für mehr sah, aber es nicht quantifizieren wollte.

Allerdings kann ich auch den Unmut bzw. die Skepsis verstehen. Trier tut seit Jahren so als wäre er der große Macher, zahlt sich dafür ein fürstliches Gehalt, aber seit 4-5 Jahren stagniert das EPS durchgängig bei rund 60 Cents. Klar waren da auch Sondereffekte bzw. Investitionen enthalten, aber dafür, dass er immer die Marktwirtschaft beschwört, ist sein Gehalt nicht gerade für die Größe und Profitabilität des Unternehmens angemessen, ums mal vorsichtig zu formulieren. Dann soll er es lieber wie Niederhauser von S&T machen, der gar kein Vorstandsgehalt bezieht und stattdessen jedes Jahr mal ein paar Aktien verkauft, um so sein Leben zu bestreiten. Trier muss halt jetzt mal langsam liefern. Vor 2-3 Jahren sprachen wir immer von mittelfristig von 100 Mio Umsatz und 15% Ebit-Marge plus X. Wenn Softing 2016 zumindest in die Nähe dieser Marke kommen würde, hätte der Aktienkurs sicherlich Potenzial bis 25 € in den nächsten 18 Monaten. Aber ich glaub, wir sehen solche Margen frühestens 2017. Deshalb denk ich mal, es wird weiter seitwärts zwschen 11,5-11,8 € an der Unterkante und 18,5-18,8 € an der Oberkante in den nächsten 12 Monaten gehen. Da wir uns eher im unteren Bereich dieser Range befinden, überwiegen aber sicherlich die Chancen.

Technisch scheinen die 13 € schwer zu knacken zu sein, obwohl man ja heute nur mal aus dem Ask kaufen müsste, um die Marke zu überwinden. Oberhalb von 13,2 € steht faktisch nix mehr im Ask.  

Juli 2013,2012,2011,2010,2009,2008,2007,2006.. waren alle sehr gute Zeitpunkte um Softingaktien zu kaufen. Ob die 2,3 Monate später mal tiefer stehen, spielt keine Rolle (meines erachtens gibt es keine Garantie auf den tiefsten Einstiegskurs), wenn das Unternehmen sich weiter in die richtige Richtung entwickelt und die Bewertung hierfür günstig ist, wird sich auch wieder ein höherer Aktienpreis einstellen.

Im letzten Jahr, der wegbrechende Ölpreis, dieses Jahr in Automotive, auslaufen starker Umsatzbringer und hochlaufen neuer erst mit Q4. Große Aufwendungen für neuen Vertriebskanal USA und neue Produkte mit Synergien aus zugekauften Unternehmen. Es wäre fahrlässig gewesen diese zu strecken, normale Firmen, fahren in so einer Situation mal ne schwarze null oder darunter. Zudem aktiviert man in diesem Jahr noch weniger Entwicklungskosten als im letzten Jahr (trotz deutlich höheren Entw.kosten) und verzichtet auf Gewinn.

Das der Markt in der heutigen Zeit das negativ bepreist, erschliest sich mir eher nicht (klar erhöht es die Unsicherheit).

Was der Kurs letztendlich die nächsten 4 Monate macht kann ich auch nicht vorraussagen, ich würde nur nicht bis zum letzten Tag warten wollen, nen Fuß sollte man schon drin haben.

Crunchtime, Du machst doch ganz nette Charts, wenn Du einen aktuellen nochmal (vlt. heut abend) reinstellen könntest, wärs toll.

denke Deinem Wiki, wird ein höherer Softinganteil, mittel- langfristig gut tun ;-)

Bevor es andere tun...

wer auf blinde-kuh-spiele hereinfällt, muss warten, bis ein neuer blinder (gewinnprophet) gefunden wird