Softing AG - Die M2M Company

nach unten...ok...mir solls recht sein...

Berichts erschließen. Hier sind (nach kurzem Überflug) so viele Wachstumsthemen und Umsatzausweitungen 2013 u.14, beschrieben, daß seine Aussage einfach nicht passt. Sind wir jetzt aber gewohnt. Q1 wird er vielleicht schon mutiger.

Dividende auf hohem Niveau (S.4 li.), schätze mal wie Vorjahr, ist für mich voll ausreichend.

Stille Reserven in Form der eigenen Aktien von 307.602 bei  Anschaffungswert von 772.000, ca. 1,6 Mio Euro (Kurs 8 Euro). Zumal diese ja auch nicht in den liquiden Mitteln enthalten sind (bitte um Korrektur, wenn ich hier falsch liege), auch noch der Ansch.wert an sich.

Forschung und Entwicklung, von 2011 2,4 Mio. auf 3,9 Mio. in 2012 gesteigert und 2013 sollen diese auf ähnlichem Niveau verharren. Zahlreiche Neuentwicklungen d. kommenden Jahre aus laufendem Geschäft finanziert.

Verankerung in PKW Produktion, Stichwort VCI und Ausweitung dieses Geschäfts

neue Geschäftsmodelle in der Kommunikationstechnik, ab 2.HJ 2013, mit klaren Wettbewerbsvorteilen. Ab 2014 ganz erhebliche Volumina zu erwarten.

Der große Entwicklungsauftrag aus dem Ölsegment, wurde fertig entwickelt und erste Geräte sind beim Kunden, hier sind schon 2013 deutliche Umsätze zu erwarten, dann wohl schnell in vollen Umfang steigend (wer noch die EK Präsentation 2011 zu diesem Thema im Kopf hat, wird wissen was das bedeutet, Umsatz und Ergebnismäßig). So lange die Bestellung nicht konkret vor liegt, wird er es aber nicht in die Prognose einfließen lassen.

Aquise interessante Möglichkeiten, denke 2013 werden wir noch was sehen.

Neue Generation Werkstattstecker, etc.etc....

Wer bei diesen Aussichten, sich auf den konservativ formulierten Ausblick, beschränkt, dem ist nicht zu helfen.
Auch wem es nicht gefällt, weißt er alle am Schluß des Vorwortes nochmal darauf hin, daß sich dies für alle auszahlen wird.

Wer hier nicht dabei bleibt, dem ist nicht zu helfen.

Stay long, allavista

nur meine Meinung

Denke auch, der Kurs könnte kurzfristig wieder auf 7,6-7,7 fallen, aber im Grunde ist der Ausblich typisch für Trier. In den letzten Jahren wurde der erste Ausblick eigentlich immer um knapp 10% bei Umsatz und Gewinn überboten. Dennoch natürlich klar, dass der Kurs so jetzt erstmal nicht gen 10 € streben kann. Dafür muss eine News (Großauftrag, Übernahme, etc.) und dann im jahresverlauf gute Zahlen her.

Fazit: Teilverkäufe über 8 € kann ich verstehen, wenn man das Geld anderweitig kurzfristig einsetzen kann. Spätestens wenn der Kurs wieder an die 200TageLinie ranläuft, die im Sommer sicherlich dann schon bei 7,5 € verlaufen wird, sollte man wieder voll einsteigen.

erscheint mir persoenlich trotzdem wahrscheinlich...der bericht ist konservativ wie immer gehalten, divizahlung ist nicht erwaehnt ...darauf reagiert der markt nun mal sensibel...insbesondere weil der markt die guten zahlen schon kurstechnisch eingepreist hat, setze ich auf einen kurzfristigen ruecksetzer, der dann aber wieder top einsteigskurse ermoeglicht...

2, 3 alternativen gibts mit sicherheit...hab die kohle kurzfristig aktuell in fph umgeschichtet...aus meiner sicht ne attraktive alternative...ist aber nur meine meinung...

die Erwähnung erfolgte nur indirekt im Vorwort, als er von Wettbewerbern mit Wachstumsschwäche sprach. Wenn wir jetzt nochmal einen solchen Kurssturz wie nach den Q 3 Zahlen sehen, dann kann man sich eigentlich nur freuen:-)

zeigt einmal mehr, wie schnell an der Börse überreagiert wird.

Unternehmensziel, 3-5 Jahre 100 Mio. Umsatz und wenn man den GB liest und die Cashquote anschaut, weiß man auch, daß dies erreichbar ist.

Stimmt!

http://www.ariva.de/buy-buy-sell-sell_a542852

Ich kann nur feststellen , dass einige
Befürchtungen eingetreten sind . Die
EBIT-Schwäche hält an und nimmt sogar
zu , wenn in 2013 bei steigendem Umsatz
gleiche EBIT-Ziele prognostiziert werden .
Im Übrigen sind neben der Rohertrags-
marge vor allem ein Einmaleffekt aus 2011
sowie nicht wiederkehrende Fördergelder
der Grund ...

Aber viel schlimmer ist aus meiner Sicht die
der Auftragseingang . Nach der adhoc hatte
ich noch gesagt , dass die weitere Kursent-
wicklung mit dem AE steht und fällt , und
bevor ich hier keine Klarheit herrscht ist aus
meiner Sicht Vorsicht geboten ...

Jetzt muss ich feststellen , dass der Auf-
tragseingang kritisch sein muss .
Nach dem Q3 lag der Auftragseingang im
Verhältnis zu 2011 noch bei +27,5 Prozent
( 38.9 Mio. zu 30.5 Mio. ) . Jetzt haben wir
nur die Info , dass der AE im Gesamtjahr
2012 um 17% gestiegen ist ... ich habe
keine Zahlen zum AE in den beiden Q4  ,
aber hier dürfte demnach ein deutlicher
Auftragseinbruch im Q4/2012 eingetreten
sein , was man ja auch zwischen den Zeilen
bzw. im schwachen Ausblick erkennen
kann ...

Mag sein , dass die Prognose wieder einmal
sehr konservativ ist . Allerdings haben die
konservativen Prognosen in Vergangenheit
wenigstens (Ertrags-)Wachstum angezeigt …


( nur meine persönliche Meinung )

im Übrigen liegt das EPS nach dem
Ausblick für 2013 bei 54 Cents
( wenn man denn es denn mit der
richtigen Aktienanzahl rechnet ) .

KGV 2013e demnach aktuell 14.6

auch für mich ist Softing ein klarer Verkauf bei dem hohen KGV. Mein KZ ist 6,8 EUR, dann wäre man im Hinblick auf das KGV fair bewertet...

Hat etwas gedauert, bis jeder den Bericht gelesen hat, dafür wird heute doch kräftig gehandelt.

Der Abschlag ist ok, auch als tech. Reaktion auf die Kurssteigerungen zuvor.

 

Ich gehe jetzt von 27ct Divende aus. No news heißt ja, dass alles so bleibt wie es ist.

Zum Ausblick: Auch Softing kann sich dem Umfeld nicht entziehen. Ich denke aber, das Umfeld ist inzwischen schon eingepreist.

Softing ist IMO im Augenblick fair bewertet, vllt. auch leicht unterbewertet. Da das Jahr vorsichtig geschätzt wird, kann man antizyklisch Tradingpositionen aufbauen, vor allem weil das Risiko nach unten sehr überschaubar ist.

"... bist/warst du eigentlich investiert? ..."

Nein . Für mich waren nach der adhoc zu
viele Unsicherheiten da . Siehe letzter
Absatz in dem Posting nach der adhoc

http://www.ariva.de/forum/...-M2M-Company-437540?page=169#jumppos4237



Was mich im Übrigen auch sehr wundert
ist die Aussage von Trier in der adhoc:

"... Aufgrund der verstärkten Marktdurchdringung und der Palette an Neuentwicklungen geht Softing für das Geschäftsjahr 2013 von einer weiteren nachhaltig überdurchschnittlichen Steigerung bei Umsatz und Ergebnis aus. ..."

Und jetzt kommt eine Prognose mit einer
EBIT-Stagnation trotz Umsatzwachstum ?!

gerade gelesen, Darlehen wurde wohl getilgt und für das EPS wurde wie von Kat vermutet, eine durchschnittliche Aktienanzahl von ca.5,9 Mio als Grundlage genommen. Damit wurden die EPS ein wenig schöngeredet. Sei´s drum, ich bleibe weiterhin an Bord und warte die Q1-Zahlen und den Ausblick ab. Gerade mit Hinblick auf 2014 kann man hier getrost auch ein Jahr mit minimaler Umsatzsteigerung und stagnierendem EBIT aussitzen.

Hin und her macht Taschen leer ;)

Über einen längeren Zeitraum macht man hier nichts verkehrt, bei stagnierenden Kursen kann ich wenigstens im Jahresverlauf zukaufen :)

 

Greetz DerDax

Was deine Argumente anbetrifft, würde sich unsere Diskussion wiederholen. Ich lasse es deshalb lieber dabei. Für mich hat sich nichts geändert, außer das kurzfristig ohne weitere News sicherlich ein Anstieg über 9 € kaum machbar ist. Ansonsten ist die Story voll intakt. Und wie gesagt, ... sollte der Kurs nochmals zur 200TageLinie zurückkommen, sollte man einsteigen. 50 Mio € Börsenwert find ich nach wie vor als zu gering. Natürlich braucht man einen gewissen Grundoptimismus, ohne dabei mit rosaroter Brille rumzulaufen. Aber der Auftragsbestand/eingang auf Halbjahresbasis war bei Softing selten ein mittelfristiger WachstumsIndikator, erst recht jetzt aktuell wo man das große Wachstum in neuen Märkten für 2014 auf der Agenda hat.

"Schon in der Vergangenheit haben wir uns 6 bis 12 Monate gegeben, um Zukäufe zu realisieren. Ich rechne fest damit, in diesem Jahr das eine oder andere umsetzen zu können."

 

www.financial.de/unternehmen/...-borsenwert-verdoppeln“/

weiss jemand , warum Softing solche
horrenden Personalrückstellungen vor
sich herschiebt ( GB Seite 23 oben )

investor.softing.com/fileadmin/sof-files/...bericht_2012_d.pdf

Das sind über 3 Millionen ... und für ist
die Kohle ( Namen stehen da ja nicht ) ?


Übrigens:
Ich kann niemenden verstehen , der
nach diesem Geschäftsbericht investiert
bleibt . Das gleiche hatte ich auch schon-
mal nach den Q3-Zahlen gesagt - und da
fande ich die Perspektive noch deutlich
besser als nach dem GB . Es ist doch
absehbar , dass sich der Kurs erstmal
nicht bewegen wird oder sogar wieder
abbröckelt . Woanders lässt sich in der
Zwischenzeit viel mehr erwirtschaften
und man kann ja jederzeit wieder ein-
steigen wenn die News passen ...


( ist aber nur meine persönliche Meinung )

"... das heißt du warst auch nie investiert? ..."

Hatte wir doch schon damals lang und
breit diskutiert , als ich nach den für mich
schwachen Q3-Zahlen ausgestiegen war

http://www.ariva.de/forum/...-M2M-Company-437540?page=144#jumppos3615

Warum kommst Du jetzt plötzlich wieder
darauf , dass ich nicht investiert war ...

weil ich mich im Unterschied zu dir nicht an alles erinnern kann, was wir jemals über deine Person diskutiert hatten.

Für mich sind erstmal die Unternehmesdaten und Perspektiven entscheidend. Ab und zu frag ich mich dann halt wieso sich jemand so ausführlich mit einem Unternehmen beschäftigt, in dem er schon investiert war. Ich komm da immer nur auf die Idee, dass er diese Aktie nach wie vor interessant findet. Das denk ich halt auch bei dir. Ist ja auch nicht schlimmes dabei. :)

Dass sich woanders viel mehr erwirtschaften lässt, ist ja keine allzu wage Behauptung. Ich würd die Wahrscheinlichkeit dafür bei 100% ansiedeln. Man weiß halt leider nie welche ktie das konkret sein wird. Und deshalb erscheint mir Softing weiterhin als gute Investition. Welche Aktie wirft denn sicher in den nächsten 3-6 Monaten mehr Gewinn ab? Kann man das sagen? Würd mich interessieren.

nicht investiert, aber zahlen, daten, berichte kennen...

fundi sucht seinen einstiegskurs...

ich warte auf einen abstauber bei 7,62 euro...du?!

.-)

"... Ich komm da immer nur auf die Idee, dass er diese Aktie nach wie vor interessant findet. Das denk ich halt auch bei dir. ..."

Natürlich finde ich die Aktie grundsätzlich
interessant , sonst würde ich mich nicht
hier aufhalten . Deutsches Unternehmen
mit industriellem Geschäftsmodell , inno-
vationsgetrieben und transparent . Nicht
umsonst hatte ich damals einen der ersten
Softing-Threads hier bei ARIVA ins Leben
gerufen 2007 ...
Und ausserdem ist es für mich wichtig  ,
meine Kauf- bzw. Verkaufsentscheidungen
nachträglich zu reflektieren , um meine
Strategie immer weiter zu verbessern . Und
auch wenn es hier niemand hören will war
die Entscheidung zum Ausstieg nach den
Q3-Zahlen seinerzeit genau die richtige  .
Und in meinem oben erwähnten Posting
hatte ich das ja auch sauber begründet …



"... Dass sich woanders viel mehr erwirtschaften lässt, ist ja keine allzu wage Behauptung. Ich würd die Wahrscheinlichkeit dafür bei 100% ansiedeln. ..."

Das ist ja auch mein Problem ... hier in
diesem Thread sind gefühlte 99% User
mit irgendwelchen Durchhalteparolen
und Langfrist-Argumenten . Mag ja alles
sein , aber ich persönliche könnte  n i e
einen Wert halten , von dem ich sicher
annehme , dass bis zu den nächsten
Zahlen / News nix abgehen wird ... Wir
Hatten neulich mal das Thema "prozy-
klisches Investieren" , und da kann ich
in kürzester Kürze nach unerwartet
positiven News mehr verdienen als mit
irgendwelchem Aussitzen wie jetzt hier
wieder bei Softing ( bestes Beispiel ist
Drillisch nach der neuerlichen Dividenden-
erhöhung )


( aber das ist ja nur meine Ansicht )

Auch da hast du, Fundamental, quartalsweise analysiert/investiert. Keine Ahnung, ob deine Strategie die bessere ist, ich weiß bloß, dass man auch als Stur-die-Aktie-Halter (und aussitzen der Kursdellen) eine sehr ansehnliche Performance erzielen konnte.

www.ariva.de/forum/LPKF-startet-durch-393226

 

Bei Softing bin ich seit März vorigen Jahres zu 4,84 dabei und denke, dass eine ähnliche Entwicklung wie bei LPKF möglich ist. Und genau aus diesem Grund werde ich genauso verfahren, d.h. die Aktie stur weiterhalten (und schöne Dividenden kassieren)! ;-)

"... nicht investiert, aber zahlen, daten, berichte kennen...

fundi sucht seinen einstiegskurs...

ich warte auf einen abstauber bei 7,62 euro...du?! ..."


ich habe immer gesagt , dass ich  n a c h
überzeugenden zahlen sofort wieder ein-
steige . Aber die Q3-Zahlen waren aus
meiner Sicht schon enttäuschend und der
Geschäftsbericht jetzt erstrecht . Ich gehe
sogar soweit , dass ich Trier nicht mal mehr
richtig über den Weg traue mit all seinen
überschwenglichen Aussagen .... wie kann
ich vor 2 Wochen noch in den Raum stellen
dass das "Ergebnise überdurchschnittliche
steigen wird" und im Ausblick prognostiziere
ist weiteren Margenverfall ...


( das ist nur meine persönliche Meinung )