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Softing AG - Die M2M Company


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Softing AG 2,76 € -2,82% Perf. seit Threadbeginn:   -14,29%
 
Katjuscha:

@Fundamental, derDax..

 
04.03.13 13:33
hat aber völlig recht.

Wenn du die Dynamik ansprichst, ist es eben von entscheidener Bedeutung, mal wieder die Relationen bzw. Erwartungen zurecht zu rücken.

Es gibt etliche Unternehmen, die als Wachstumsunternehmen angesehen werden, weil sie seit Jahren 10-15% wachsen. Dort werden Bewertungen zu 20fachen Überschuss oder 10fachen Ebitda als normal angesehen.
Bei Softing ist es so, dass man jetzt jahrelang stark überproportional gewachsen ist. Aber das kann doch nicht zur Folge haben, von fehlender Dynamik zu reden, wenn Softing sein Wachstum von 25-30% p.a. auf 10-15% verlangsamt!!!
Hier scheinen einfach die Relationen bei dir nicht mehr zu stimmen. Ein Unternehmen wie Softing sollte allemal mit KGV von 15 bewertet werden, und da hab ich den Cashbestand, der anorganisches Wachstum ermöglicht, noch gar nicht eingerechnet.
Einzelne Schwächephasen, meist in Q3, oder auch mal etwas stangnierender Auftragseingang über ein paar Quartale heißt noch lange nicht, dass diese Wachstumsphase ein Ende findet. Das Wort Dynamik ist mir da viel zu hoch gehängt, weil Softing schlichtweg von hohem Wachstumsniveau nicht nochmal dynamisch wachsen kann, wie du es offenbar forderst, um höher bewertet zu werden. Ich seh dafür keinen Grund. Man ist weiterhin in Wachstumsfeldern aktiv, sowohl im bisherigen Geschäft als auch in neuen Segmenten, die sich derzeit auftun.
Und in Schwächephasen einzusteigen und in guten Zeiten einzusteigen, macht nur dann Sinn, wenn man weiß, wann die Phasen wirklich vorhanden sind bzw. beginnen und enden. Das ist aber bei Softing nicht möglich, weil man halt auch mal zwischen den Quartalen schwankt, vielleicht bei einzelnen Kennzahlen auch mal über 2-3 Quartale hinweg eher rückläufige oder stagnierende Daten (AE, CF) veröffentlicht. Das ändert an der grundsätzlichen Story genauso wenig wie an der günstigen Bewertung oder dem technischen und fundamentalen Aufwärtstrend.
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DerDaxausde.:

@ Fundamental

 
04.03.13 13:39

Wenn man es denn so begründet, ist es ja auch völlig in Ordnung. Jeder verfolgt eigene Interessen bzw. eigene Anlagestrategien. Wenn Sie der Meinung sind, dass in anderen Werten mehr Potential steckt (zum gegenwärtigen Zeitpunkt oder für einen bestimmten Anlagezeitraum), dann ist ein Ausstieg nicht nur legitim, sondern fürs Depot auch wünschenswert :)

Beim Überfliegen der letzten paar Seiten überkam mich nur dieses Gefühl, dass hier einige unzufrieden sind, weil schon länger keine positive Nachricht seitens des Unternehmens getätigt wurde und der Kurs in einer Seitwärtsphase herumdümpelt. Darauf sollte sich mein Beitrag beziehen. Großartig Verluste kann hier eigentlich niemand haben (der in den letzten 3 Jahren eingestiegen ist), evtl. wenn er am Top oder knapp darunter gekauft hat. Selbst dann sind es vielleicht 10-15%. Eine Abwärtsdynamik lässt sich derzeit überhaupt nicht erkennen, eher eine Konso auf sehr hohem Niveau. Von daher kann man den Zahlen doch eigentlich recht entspannt entgegen sehen.

Naja warten wir die Zahlen ab und dann kann man immer noch eine sachliche Diskussion über das weitere Potential führen.

Ich gönne jedem seine Gewinne, egal bei welchem Unternehmen!


Ciao

Antworten
Fundamental:

unzufrieden

2
04.03.13 14:18
"... Beim Überfliegen der letzten paar Seiten überkam mich nur dieses Gefühl, dass hier einige unzufrieden sind, weil schon länger keine positive Nachricht seitens des Unternehmens getätigt wurde und der Kurs in einer Seitwärtsphase herumdümpelt. ..."


Weiss nicht , ob einige der Investierten
wirklich "unzufrieden" sind und ich bin
persönlich derzeit auch nicht investiert .
Ich habe nur erklärt , warum der Kurs
aus meiner Sicht seit den Q3-Zahlen
stagniert . Und das hatte ich seinerzeit
nach den Zahlen auch befürchtet und
bin raus . Über die Performance der
letzten  J a h r e  sollte sich hier natürlich
niemand beschweren , aber das erklärt
sich ja auch von alleine .



@Katjuscha
"... Bei Softing ist es so, dass man jetzt jahrelang stark überproportional gewachsen ist. Aber das kann doch nicht zur Folge haben, von fehlender Dynamik zu reden, wenn Softing sein Wachstum von 25-30% p.a. auf 10-15% verlangsamt!!!
Hier scheinen einfach die Relationen bei dir nicht mehr zu stimmen. ..."

Naja , wenn Du der Meinung bist , dass
"meine Relationen" nicht stimmen , dann
erkläre mir doch mal bitte , warum ich
mein Geld in ein Unternehmen mit 10-15%
Wachstum und einem KGV von 11 oder 12
stecken sollte anstatt in Investments mit
40 oder 50% Wachstum und einem KGV von
unter 10 ... kann nicht nachvollziehen , was
es daran nicht zu verstehen gibt ... und
außerdem habe ich ja auch immer wieder
betont , dass ich bei ( für mich ! ) überzeu-
genden Zahlen sofort wieder einsteige ...


( ist aber nur meine persönliche Meinung )
Antworten
Scansoft:

Megatrend II

 
04.03.13 19:18
Ich fand die Smartfactory Meldung heute sehr interessant. Letztlich zeigt sie, dass Softing neben Fracking auch bei dem künftigen Megatrend "Industrie 4.0" dabei ist. Dies erklärt letztlich auch den hohen Preis mit einem KUV von 2, den HMS für IXXAT bezahlt hat. Nach meiner Einschätzung ist das Segment IA alleine aufgrund seiner Positionierung bei den Zukunftsthemen ca. 75 Mill. wert, wobei auch die Autosparte auf Themen setzt, die ein langristiges strukturelles Wachstum garantieren...
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
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Scansoft:

Prognose für 2012

 
04.03.13 19:51
So für das letzte Jahr erwarte ich einen Umsatz 44 Mill und ein Ebit von 4,3 Mill. Wenn wir glück haben wird es auch einen Schnaps mehr. Diese Prognose wurde übrigens von dem aktuellen Aktienkurs inspiriert und ist nussit gewidmet. Falls Softing drunter liegen sollte, habe ich bereits einen Abstauber bei 4,5 platziert...
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
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Scansoft:

Orderdaten Emerson

 
04.03.13 22:15
Die orderdaten von Emerson zeigen, dass das Umfeld im Bereich IA aktuell sehr zurückhaltend bzw. Sogar rezessiv ist. In den Monaten Nov bis Januar sind bei Emerson im Bereich industrial Automation die Aufträge jeweils um 5 - 10% zurückgegangen, bei der Prozessautomation lagen die Aufträge über den gleichen Zeitraum bei 0-5% plus. In diesem Umfeld kann man auch von Softing keine Wunderdinge erwarten. Die Zeiten sind halt aktuell schlecht...
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
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Versucher1:

@Scansoft (#4080)

 
05.03.13 06:27

... zu 4,51 EUR kann ich mir so viele Softing leisten ... ich weiss also nicht ob Du da mit Deinem Abstauber noch zum Zug kommst ... :-)

Antworten
Fundamental:

@Scansoft

 
05.03.13 08:47
im Q4 Umsatz unter 9 Mio. und
eine EBIT-Marge von nur 10% ...
bei dem Auftragsüberhang und
den Margen im Q4 / 2011 ... ?
Antworten
Katjuscha:

oh Mann, Fundi ...

 
05.03.13 08:56
Antworten
Katjuscha:

nich zu glauben, durfte grad für 6,79 zukaufen

 
05.03.13 09:18
Jemand ne Ahnung was da los ist?

Hat jemand Scansoft für voll genommen?
Antworten
Superrossi:

Vielleicht doch die Bööööse Überraschung ?

 
05.03.13 09:20
Vielleicht wissen da Insider schon mehr !
Antworten
mikkki:

Wa

 
05.03.13 09:21

ich musste 6,90 hinlegen. Mist, sollte mal auf den Direkthandel verzichten.

Antworten
Katjuscha:

hab auch im Direkthandel gekauft

 
05.03.13 09:26
aber vermutlich ein paar Sekunden später als du.


Auffällig ist, dass es eine fette Order war, die den Kurs gleich auf 6,95 runterbrachte. Der Rest könnten im gleichen Moment ausgelöste StopLoss gewesen sein.
Antworten
sportsstar:

Hm, eigentlich gar nichts...

 
05.03.13 09:27
aber über Tradegate ist leichter Verkaufsdruck...hm. irgendwie gestern schon so komische kleine Spielereien im Xetra-Orderbuch verfolgt...ständig kleine Brief-Orders rein und rausgenommen, ohne dass sie gehandelt wurden, nur um zu versuchen den Kurs zu drücken.
Antworten
allavista:

Selbes spielchen wie letztes mal,

 
05.03.13 09:57
Aktionär online hat wohl nen Stoppkurs gesetzt und nachdem die Aktie drunter gedrückt wurde, hat man Softing verkauft.

Das letzte mal, gings danach schön bergauf.

So kann man billig Stücke einsammeln.
Antworten
Katjuscha:

stimmt allavista, jetzt wo du es sagst,

 
05.03.13 10:00
fällt es mir auch auf.

Aktionärs-SL ausgelöst und dann gings hoch.

Der Unterschied ist aber, damals wars nach dem Q3-Zahlen, jetzt davor. Ist das jetzt negativ oder positiv auszulegen? Wenn es Strategie ist, DerAktionär rauszukicken bevor es aufwärts geht, dann wirds wohl (sehr) gute Zahlen geben. Ansonsten könnt man es auch negativ interpretieren und auf (sehr) schlechte Zahlen schließen.

Na mal abwarten. Letztes Jahr kamen die Zahlen übrigens am 5.März um kurz nach 16 Uhr.
Antworten
Nussit:

so it goes

 
05.03.13 10:15

Informationsfluss beinflusst Kurs, so einfach ist das. Wenn Dr. Trier billig einsteigen möchte, kann er eine Zeit lang alle Interviews stoppen, schon brökelt es.

Keine Unterstellung, aber so könnte es laufen ...

Antworten
ExcessCash:

sehr kontraproduktiv,

2
05.03.13 10:29
was Ihr hier treibt!

7,00
Antworten
Katjuscha:

kontraproduktiv?

 
05.03.13 11:20
Ich find klasse. Regelmäßig treibt es die DerAktionär-Jünger durch SL raus, und ich kauf günstig nach, wie schon nach den Q3-Zahlen.

Läuft doch wie geschmiert. Jetzt muss der Kurs nur noch über den kurzfristigen Abwärtstrend.
Softing AG - Die M2M Company 584649
Antworten
Katjuscha:

längerfristig

 
05.03.13 11:23
Softing AG - Die M2M Company 584652
Antworten
Clavius:

Aufstockung vor Zahlen

 
05.03.13 15:10
Möchte auch meine 2 Cents dazugeben :-)

Habe bei heute meine COP Gewinne mitgenommen und
bei SYT meine Position mehr als verdoppelt. Denke, dass
COP sicherlich weiterläuft doch wird es auch hier kurzfristig
zu Rücksetzer kommen.

Denke, dass Zahlen gut (nicht sehr gut) reinkommen mit
50 Mio. Umsatz und 8-10% Marge. Wichtig sind nicht die
Zahlen für gesamt 2012 sondern der Ausblick und hier
könnte eine positive Überraschung ins Haus stehen.

Also, a...backen zusammenkneifen und Durch Richtung
EUR 10.00 :-)

Gruss
Clavius
Antworten
Katjuscha:

also 50 Mio Umsatz bei 10% Marge wäre durchaus

 
05.03.13 15:23
sehr gut. Wäre klar der obere Rand der Erwartungen.

Ich sag mal

45-46 Mio Umsatz und 4,1-4,2 Mio Ebit wäre schlecht. Alles darunter sehr schlecht.
46-48 Mio und 4,2-4,5 Mio wäre neutral.
48-50 Mio und 4,5-4,8 Mio wäre gut. Alles darüber sehr gut.


Wobei ich auch 45-46 Mio € Umsatz zwar für meine Erwartungen schlecht wäre, aber es wäre immernoch inline zu den Vorstandsprognosen. Und im übrigen wäre das immernoch gutes Wachstum gegenüber 2011. Zudem spielt der Cashbestand und der Ausblick vermutlich eine genauso große Rolle wie Umsatz und Gewinn in 2012.

Also mal abwarten, was der Markt aus den Zahlen macht. Ist ja nicht gesagt, dass die heute oder morgen kommen, aber diese Woche rechne ich in jedem Fall noch damit.
Antworten
Clavius:

Das Gewehr ist geladen

 
05.03.13 16:21
Habe mich nochmals vollgesaugt. Toller tag heute, kaufe immer
gerne an schwachen Tagen vor Zahlen Substanzaktien wie SYT.
Die kann mann auch langfristig im Depot habe, falls die Zahlen
für ein bis zwei Quartalen mal nicht in den Erwartungen entsprechend
sind.

Gruss
Clavius
Antworten
Scansoft:

Guter SL Deal heute

 
05.03.13 16:27
Mit einer großen Order hat der heute schön einen großen Batzen der Aktionärslemminge eingefangen. Könnte man fast ne Tradingstrategie draus machen. Die Bodenbildung sollte jetzt abgeschlossen sein, ich kann langsam die 7 nicht mehr sehen:-)
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
Antworten
ExcessCash:

Daran wird Trier gemessen:

 
05.03.13 16:28
"...Die Berechnungen laufen noch, aber es sieht wohl sehr danach aus, dass wir uns den 5 Mio. EBIT nähern werden. "

und, m.E. unnötigerweise, seine Meinung zum Aktienkurs:

"...Für mich sind alle einstelligen Kurse klare Kaufkurse. "
(BörseOnline-Interview 14.1.13)

Nun denn!

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