Sehen wir einen SELL OFF

kann unter Umständen noch dauern. Vielleicht sind wir mitten drin.
Wenn Du mich fragst antworte ich mit einem überzeugenden:
"Ich weiß es auch nicht"

Oktober 2002  oder den vom
November 2002  oder den vom
Dezember 2002  oder den vom
Januar 2003  oder den vom
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Juni 2005  oder den vom .....

und auf eine Erholung am Montag setzen. Das Blutbad am NM dauert jetzt mal wieder Tage an. Am Montag sollte es eine Gegenbewegung geben.

Gegenbewegungen mehr. Das Ding wird schließlich bald geschlossen.

Im NM sind derzeit noch einige Unternehmen gelistet, die eine absolut nicht nachzuvollziehende niedrige Bewertung aufweisen. Mag sein, dass sie in ein anderes Segment verschoben werden. Das ändert meines Erachtens nichts daran, dass sie kaufenswert sind. Ich bin kein Prophet und kann deswegen auch nicht sicher voraus sagen, dass der NM Anfang nächster Woche steigt, die Wahrscheinlichkeit schätze ich jedoch als recht hoch ein.

Meiner Meinung nach sind wir im Dax schon im sell-off..so mancher Bulle (bspw.Branntweinessig) wehrt sich halt noch dagegen *g*
Wie lange dieser andauern wird hängt von den Amis ab, denn dort ist dieser noch nicht wirklich eingetreten..wenn wir im Dow nochmal unter die 7480 laufen sollten, könnte dieser endlich einsetzten..leider würde dies für den Dax dann wohl auch zwangsläufig eine Anvisierung der 2.250-2.000 bedeuten!
Wenn die Earnigs einigermaßen sind und wir uns im Dow fangen bzw. mit nem Pullback die 8.200 bis Ende Okt. sehen, werden wir im Dax sicherlich auch wieder über 3.140 sein..und dann wird erstmal auf Teufel-komm-raus gecallt bis Ende des Jahres..dann im Januar schauen wir mal weiter..auch wie der Saddam so zu unseren Kontrolleuren ist..
..aber wie gesagt, nur meine Meinung *g*

Wie die Earnings sind, haben EMC und AMD ja schon vorgemacht. Ich setze ebenfalls auf das Szenario des Sell-Off bis Ende Oktober. Jedoch setze ich das Dax-Ziel bei 2300. Dann dürfte Schluss sein. Techische!!! Erholung bis 2950 sollte folgen. Für das Jahresende und drüber hinaus mache ich bei den derzeitigen Umständen keine Prognosen. Es hängt zuviel in der Schwebe.

Good Trades

Sash

gleich, das ist interessant

Firmen , die Ihr Geld wert sind , haben auch ne angemessene Bewertung . Alle anderen sind Zockerwerte , die künstlich am Leben erhalten werden .
Alle erzählen Euch,  ein KGV von 10 ist günstig , was nützt das , wenn es die Firma in drei Jahren gar nicht mehr oder in dieser Form nicht mehr gibt?
Solange alle bullisch sind , geht es runter , wenn auch nicht mehr soviel wie bisher.
Ich erkenne noch keinerlei Panik , wenn nicht mal ich die erkenne , wißt Ihr, was die Geldhaie mache .  Es geht weiter down, das ist sehr sicher.

Gruß

Ich weiß nicht, vom welchem Teufel die Börse geritten wird, aber es gibt offensichtlich eine treibende Kraft, die die Börse immer tiefer nach unten treibt. Wir sollten aus 1929 gelernt haben, dass eine schlechte Börse zwangsläufig zu einer Weltwirtschaftskrise führen wird. Die Zentralbanken der westlichen Nationen könnten dem Börsen- und dem Wirtschaftsgau ein Ende bereiten.

Noch bin ich der festen Überzeugung, dass die Wirtschaft nicht kaputt ist - es ist noch nicht zu spät. Aber es muss etwas passieren, damit der Motor wieder anspringt. Wir alle sollten einmal von unserem "Negativdenken" Abstand nehmen und vor allem die Zukunft positiver sehen: denn erstens kommt immer alles anders, zweitens als man denkt - und keine Suppe wird so heiß gegessen, wie sie gekocht wird.

Nach wie vor bin ich der festen Überzeugung:
"Wenn die Börse steigt, geht es auch mit der Wirtschaft wieder aufwärts"

---- Packen wir es an --------

manche Langzeitanleger wissen noch gar nicht,
daß sie eigentlich pleite sind oder wollen es gar nicht wahrhaben.
Die hoffen auf ein Wunder von einer auf die andere Woche.
Die
Rentenkasse Dow Jones ist auch noch nicht geplündert.
Da steckt noch Phantasie drin !

Die brauchen halt etwas länger bis sie merken daß der Markt
übersättigt ist.

Löpi  

aber ich bleib dabei:noch während der earnings wird der markt hochgezogen!
1)es ist zuviel liqui in den kassen!
2)fed+ezb senken die zinsen dieses jahr um 50/100P!
3)mag es uns noch so schlecht gehn,aber an weihnachten wird konsumiert!
die bösen techwerte wie AMD,intel haben schon im vorfeld ihr fett abbekommen.wenn es,wie bei den letzten earnings,75% der unternehmen schaffen die erwartungen zu erfüllen,u. der ausblick nicht düster ist,steigt ein feuerwerk.
einen final sell off erwarte ich,wenn überhaupt erst nächstes jahr.
da ich selbst nur futures trade,werde ich intraday jede chance,die der markt mir bietet,wahrnehmen,um auch über nacht u. länger long im markt zu sein.
schönes wochenende,knipser

das wird diesmal nichts.- Laß mir meine Meinung
als Berufspessimist.- :-)
Auch überschwengliches Kriegsgebaren bringt nichts.
Die Spirale dreht sich weiter nach unten-
erst jetzt sind die Langzeitanleger dran.
Mal sehn wieviel Mut und Vertrauen die
noch in die Zukunft haben. :-)

Löpi

und die Stimmung ist total versaut.Ich warte auf einen Panikverkauf im Dow von 6-10% an einem Tag.Die anschliesenden weltweiten Schockwellen sollte man zum Einstieg nutzen.Dell,Microsoft oder AXA gefallen mir dann gut.
Bei deutschen Aktien bin ich pessimistisch,solange Rot-grün keinen Reformeifer erkennen lässt.
Der Fond Nordea North American Value,WKN:973348,steht dann oben auf meiner Einkaufsliste.Wie dessen Chef Gregg Powers die Gelder seiner Kunden durch die Baisse geführt hat,finde ich Super.
Aktien natürlich mit Stop-Loss,ein Ende mit Schrecken finde ich besser,wie ein Schrecken ohne Ende.

sehen, weil bis min. 2004 keine Besserung der Wirtschaft zu erwarten ist.

Ne Allianz kann z.B. ohne Probleme auf 50 Euro noch dieses Jahr fallen.

Zwischenralley´s mit bis zu 1000 Punkten oder mehr im Dow sind aber immer möglich, aber an DOW-Ständen von unter 5000 Punkten auf Sicht des nächsten Jahres wird das nichts ändern.



Grüße       Reiny

zu 1) mit liqui kann man auch shorten oder im money market spielen

zu 2) 25basis points sehe ich als 50/50 chance, aber 50 basis points noway
     Treasury bills haben bereits einen sell off

zu 3) 4 Quartal ist meistens ein gutes Quartal und Kurse steigen generell
     in dieser Zeit und die Anstiege rechtfertigen die last quarter
     earnings, aber 1st quarter wird genauso schlecht verlaufen wie
     im letzten Jahr und sollten die earnings keine minimale Verbesserung
     gegenueber dem Vorjahr darstellen sehen wir ab Mitte April ein Major
     sell off oder aufgrund diverser whisper numbers schon Ende Maerz '03

Meine Meinung
ein bullisher Nov/Dec
Stox

deckt sich mit eurer so ziemlich, der Oktober wird eher mies aber zum Ende des Jahres wird's etwas hoch gehen wenn auch nur kurzfristig und technisch bedingt. Aber Anfang nächsten Jahres wird's weiter nach unten gehen, eventuelle Erholung sehe ich erst Ende nächsten Jahres zumindest wenn nichts ausschlaggebendes passiert.

gruß,

giant

sind wir uns doch weitgehend einig:-)
was mich nur etwas stutzig macht,ist die tatsache,dass in D der bund-future es bis dato,trotz schlechter vorgaben von aktien,nicht schafft,zu steigen.bei 112P ist ein deckel drauf(hoch dieses jahr über 113P).kann zweierlei bedeuten:
1)ausländer ziehen geld ab(legen in den bund den hauptteil an,wenig aktien)
2)langsam auf verdacht fliessen gelder in einzelwerte.
sowohl als auch möglich!ich sehe auch,dass der dax-future seit dez.-kontrakt,um mehr als 10% an offene positionen zugelegt hat(hoher shortanteil).nur lege ich diese tatsache diesmal positiv aus.
25P sind m.m. nach in den treasures schon eingepreist.damit im markt was bewegt wird müssten es schon 50 sein.bei der ezb halte ich 100P auf die nächsten 6mon. für leicht möglich(die fangen auch schon an den stabilitätspakt zu verweichen).
was einen sell off für märz/april angeht,sind wir uns zu 100% einig:-))
dies würde auch beinah 1:1 mit dem zeitzyklus des überhyps passen.
kleine randnotiz:profitrader wollen/haben folgenden spread gebaut:

10 dax-futures long,18 mini s&p short

begründung:der dax hat gegen den s&p ca.1200P zuviel verloren!die verhältniszahl liegt unter 3,5.wenn das verhältnis wieder bei ca. 4-4,5(durchschnitt) liegt,macht dies um die 80.000€ gewinn p.a.!
selbst währungs bereinigt wird es kaum weniger.das risiko wird als äusserst minimal bezeichnet!entweder leichte verluste,o. volle taschen.
wenn man mit vollbluttradern spricht,so sagen diese eine bessere entwicklung des dax vorraus,sowie eine abkoppelung von den us-indizes,auf sicht bis ende 2003:-)).
bin mal gespannt,was so alles auf uns zukommt.
hoffe nur,dass die grossen nicht all zu heavy im markt spielen.den andauernt hoch-runter,hoch-runter macht die birne weich,u. es können fehler auftreten(siehe misstrade dieses jahr beim dax-future/aktienhandel diese woche).
u. sowas geht ins geld,wenn man im markt ist:-))
cu,knipser