Rocket Internet A12UKK

Ich glaube so denken viele momentan.
Die Geduld wird hier stark auf die Probe gestellt.

Die höhe der Umsätze in RI zur Zeit hätten die Aktie vor 3 Monaten schon wieder Richtung 16-17 Euro getragen.

Also so ist es dieses mal nicht.

Meine Meinung ist ja das die Unsicherheit zur Zeit bezüglich BA und HF und generell von größeren Adressen "ausgenutzt" wird. Sie sammeln schön behutsam auf was wegen fehlender Geduld verkauft wird.

Wir sind vom Zwischenhoch gut 9% gefallen bisher. Das ist alles noch im Rahmen und charttechnisch tauchen die Indikatoren immer weiter Richtung überverkauften Bereich ab.

Meiner Meinung nach ist dieser Verlauf natürlich nicht schön und erst einmal ärgerlich aber sollte nicht beunruhigen.

Jetzt msl das arp als psychologische Stütze rausballern und mal paar neue News bringen damit mal der Verkaufsdruck nachlässt,  

Sagen wieviel Aktien bisher zurück gekauft wurden?

Soweit ich weis. Da sowas mitzuteilen ist.  

worden. Das wird nicht mehr psychologisch stützen, nur weil man jetzt vielleicht mal unter 20 € ein paar Aktien auch wirklich kauft.

Wäre natürlich trotzdem schön, wenn sie unter 20 € das ARP auch mal anwenden würden. Die dürfen zwar eh nicht viel zurückkaufen, damit sie den Kurs nicht beeinflussen können, aber langfristig gesehen dürfte ein ARP unterhalb 20 € wertschaffend sein.


Was den Kurs angeht, geb ich Baerenstark recht. Man schaut derzeit stark auf HF. Die sieht halt angeschlagen aus. Hoffen wir mal, das bürgert sich nicht ein, dass RI Aktionäre auf HF schauen. Kann mir zwar durchaus vorstellen, dass HF auf 7-8 € fällt, aber fundamental sind das 150 Mio € für RI. Das ist nicht wenig, aber ändert an der Unterbewertung von RI nicht sonderlich viel. Zumindest wäre es bei 19,5 € dann eingepreist.

einfach auf die HP schauen!

www.rocket-internet.com/investors/share-buy-back-2017

Bisher außer den Aktien im August nichts zurückgekauft. Ich geh aber mal davon aus, dass man unter 20 € damit wieder beginnt.

99,75 Mio was man zurückkaufen kann. Wen ich jetzt als shorties sehe das das nicht gemacht wird ...  ja das hoffe ich auch sonst sind wir schnell wieder im Bereich 17,50  Und wie man da wieder rauskommen soll. Ohne iPos und kurstreiber ist halt die Frage. 2 iPos dann ist msn nahe an Break Even im Portfolio. Über 1 Milliarde in kurzer Zeit eingenommen. Was soll dann noch kommen .

2 x danke

www.crunchbase.com/organization/rocket-internet

Macht eines ARP.

Ja, man kann noch zu fast 100 Mio zurückkaufen, aber es gibt gesetztliche Regelungen wie viel Aktien man täglich kaufen darf. Daher kann ein ARP zwar vielleicht psychologisch stützen, aber rein praktisch wohl kaum. Das ist ja auch nicht Sinn der Sache. RI sollte das ARP halt nutzen, weil man von der Unterbewertung des Unternehmens überzegt ist und daher bei Käufen unter Buchwert mittelfristig Wert schafft.


Hier nochmal nen Chart.

Leider ist man jetzt unter 20,55-20,60 gefallen. Das bedeutet für mich in den nächsten Wochen zwischen 19,55 und 20,55 seitwärts. Darunter hat man noch die 200 TageLinie als Stütze, weshalb meine Kaufzone (lila Kreis) bei 19,2-19,6 € liegt. Die Zone könnte erreicht werden, falls HF nochmal 10-15% fällt. Ist zwar fundamental Unsinn, aber die Psychologie wird wohl dafür sorgen, dass wir diese Kurse dann sehen. Der Vorstand sollte dann (vielleicht nach dem ARP) für mehr Fantasie sorgen. Sonst dümpelt man weiter seitwärts.

Ist mir schon klar sind rund 5 Mio Aktien. Damit könnte man den Kurs. Ca 0,65 Cent nach oben bringen . Bzw sollte der andere Typ wo neulich verkauft hat alles verkaufen wie kivenik, dies ausgleichen. Der hatte ja 5 Prozent also ca 8,25 Mio Aktien. Der hf CEO soll jetzt mal q 3 veröffentlichen, welches  gut sein sollte und dann guten Ausblick geben sonst fällt hf und damit auch ri. Nach dh sind wir ja auch brutal eingebrochen bis auf unter 17. 200 tagelinie halte ich hier momentan für wahrscheinlich, da wir auch wirklich krass überksuft sind. Man muss sich hier besser verkaufen alle sind verunsichert ...

Wir suchen doch auch gute Kaufgelegenheiten. Ist doch schön wenn man nochmal günstig kaufen kann. Schwankungen braucht es dazu.  

bzw. mich auf Fehler hinweist oder einfach nur darüber diskutiert.

Ich hoffe die Aufteilung der Tabelle ist soweit verständlich und übersichtlich?!

Die Daten sind soweit ich es überflogen habe stimmig.
Zu traveloka: die Reisebranche ist Momentan ziemlich unter druck siehe Expedia priceline oder auch trivago. Hier würde ich etwas mehr Abschläge machen.

in den Funds gibt es durchaus Beteiligungen im mehrstelligem Millionen Bereich. Siehe crunchbase Seite die ich oben gepostet habe. :)

Die Daten in meiner Tabelle sind zu Traveloka sehr oberflächlich, da es von RI dazu keine Aussagen gibt.

Expedia hat ja im Früsommer 350 Mio $ in Traveloka investiert. Daher könnte der Wertansatz von 1 Mrd € sogar zu tief sein. Andererseits könnte aber der RI Anteil verwässert worden sein. Alles sehr unklar.

Also wa die Funds angeht, kenne ich die crunchbase Seite schon länger. Mein Problem fängt aber schon früher an. Denn ich habe mal irgendwo gelesen, dass die Investment im GCF nur zu knapp 20% durch RI getätigt werden und der rest sich durch andere Investmentgesellschaften ergibt.

Mich würde mal interessieren, ob ihr dazu mehr wisst. Das ist ja von entscheidener Bedeutung, wie man die beiden Funds von RI bewerten muss. Wobei wie gesagt in der obigen NAV-Berechnung der Tabelle außer Traveloka eh nichts aus den Funds enthalten ist.

Werde am we nochmal genauer nachschauen.

Ich verstehe es so, dass  man einmal die gfc hat wo man 20 Prozent hält und investiert. Über gfc also.

dann gibt es noch rocket Internet wo man zum einen nochmal investiert. Auch in gleiche Unternehmen wie gfc.

Als Beispiel: Home To Go GmbH dort steht ri und gfc unter den Investoren hat 26,5 Mio gerade.

Oder anderes Beispiel: Echo, da ist nur gfc investiert bzw ri dann durch gfc indirekt

an Traveloka ca. 29,3 % betragen, siehe #3338 und #3339. Der Wertansatz ist schon sehr konservativ, die Finanzierungsrunde mit USD 2 Milliarden Bewertung war ja erst im Juli und ich könnte mir vorstellen, dass sich eine Partnerschaft mit Expedia eher postiv auswirkt, zumindest perspektivisch gesehen.
Die Angaben von Jumia bzgl. Umsätze betreffen den Bruttowarenwert. Die eigentlichen Umsätze sind deutlich niedriger.
Ansonsten bin ich einverstanden :-)

weil man dort das Wachstum sieht. Andere Daten sind ja nicht verfügbar. Zudem ist der "wahre Umsatz" insofern konservativ, weil dort die Marge dann auch zukünftig sehr hoch sein kann. Muss man aber mal abwarten.Jedenfalls waren ja auch dort die Finanzierungsrunden meines Wissens deutlich obehalb des von mir veranschlagten 450 Mio.

Traveloka wie gesagt, da warte ich einfach mal ab. Ich geh davon aus, dass die Finanzierungsrunde mit Expedia eine verwässerung der RI Anteile gebracht hat. Und bei der Bewertung bin ich absichtlich lieber konservativ. Daher auch erstmal ein Basisszenario.

Sehr gute Übersicht. Zu traveloka bin bisher auch davon ausgegangen, dass gcf  25% hält und Rocket an gfc 20% also 5% indirekt an traveloka. Allerdings hat berenberg Rockets Anteil mit 500 mio bewertet, dass spricht dann doch eher für 25% oder sogar mehr.
Lt der letzten stimmrechtsmeldung hält Ri ca 48% an hf.

"The shares in Traveloka Holding Limited are held indirectly by Rocket Internet SE through Bambino 106. V V UG
(haftungsbeschränkt), in which Rocket Internet SE has a 100% stake."

www.rocket-internet.com/sites/default/...sting_prospectus.pdf

Ende 2016 hielt Rocket an Traveloka 35,5 %, sie GB. Nach der Finanzierungsrund mit Expedia (USD 2 Milliarden post Money) dürfte der Anteil nach einfacher Dreisatz-Berechnung auf ca. 29,3 % gefallen sein. In Euro umgerechnet entspricht das aktuell ca. € 505 Millionen.

Ende august betrug die cashposition 1,9mrd + 0,66 mrd aus verkauf dh sind doch 2,56 mrd. Wurde wieder cash abgebaut?

2018 bezogen, also Ende 2018, wie ich das auch bei GUV Positionen meiner Tabellen immer mache. Da ich mit laufenden, operativen Verluste rechne und dazu das ARP Cash abzieht, habe ich die Cashposition konservativ abgewertet, wobei der Teil des ARP wieder eine Finanzanlage wäre. Ist natürlich eh spekulativ, da ich davon ausgehe, dass RI in neue Beteiligungen investiert.


Danke Saarlänna für die Traveloka-Info. War mir so nicht bekannt. Werd ich dann in der Tabelle berichtigen bis ich Genaueres/Neues höre.