Rezessionsrallye !


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ecki:

Rezessionsrallye !

 
22.11.01 14:35
Habe im Wörterbuch nachgeschaut. Ist gar nicht drin. Warum nicht?

Wenn ich mir so die Schreiben der Meisten anschaue, ist das doch ganz normal.

Was meinen denn die Arivaner-Bullen denn so, wie der DAX in Abhängigkeit des BIPs sich so verhält. DAX 6000 bei -0,3% im 4. Quartal ist ja schon fest beschlossen, oder? Zugehörige Aussicht +0,5% in 2002.

Also bitte stellt mal hier eure Tips rein. Die Aussichten, die ihr jeweils erwartet bzw. erhofft, gleich mit angeben, wer will.

Danke. :-)
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ecki:

Gibt es keine Bullen mehr?

 
22.11.01 15:39
Dann geht die Rallye doch noch weiter? Vielleicht mit Papas Unions-Kohle.....
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Linus:

hallo ecki: .......

 
22.11.01 15:47
Enthaltsamkeit ist ein Vergnügen,
an Sachen, welche wir nicht kriegen.
Drum lebe mäßig, denke klug:

"Wer nichts braucht, der hat genug!!!"

Wilhelm Busch

Hast Recht, ecki, ehrliche Meinungen, die werden "raher".  Ich denke die degressive Phase wird noch anhalten. Zunehmendes BIP sollten wir jedoch sehen, denn die Genossen streben nach ihrer zweiten Legilaturperiode !!! Ich bleib jedoch nur in grossen Werten bullish, das Mistzeug wird erst noch aus den Indizes rausgekehrt. Die Anlegerschaft ist noch zu sehr aufs Zocken ausgerichtet. Das zeigt mir im Moment auch, auf welchem Anlegerniveau wir uns befinden.

Gruss Linus

P.S. und danke fuer die kritische Anregung ;-)))

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tom68:

ecki, hier mal 'ne Analystenmeinung dazu...

 
22.11.01 15:53
entspricht in den wesentlichen Punkten auch meiner persönlichen Einschätzung.

Merrill´s Chefstrategin im Investmentbereich, Christine Callies, erklärte heute, daß sich die Wirtsschaftsschwäche nach dem 11.September in Grenzen gehalten habe, wie mehrere Wirtschaftszahlen dies angedeutet hätten.

Entsprechend habe der Aktienmarkt in den letzten Wochen ein beeindruckendes Comeback feiern können. Trotz des Kursanstiegs sehe sie aber den Markt langfristig überverkauft an, wenngleich man kurzfristig in einen überhitzten Bereich hineingelaufen sei.

Im S&P 500 wolle sie bereits den Boden gesehen haben, wie in den Jahren 1982 und 1990, den Jahren der letzten Rezession. Auch damals habe der Markt vor der eigentlichen Wirtschaft gedreht, 1982 konnte er dreu Monate vor Rezessionsende wieder kräftig zulegen, 1991 waren es immerhon fünf Monate. Als die Unternehmensgewinne im Q4/1991 ihren Tiefpunkt erreicht hatten, hatte der Markt bereits 24% im S&P zulegen können.

Gruß tom68
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klecks1:

ecki

 
22.11.01 15:57
mit straddle-Taktik kann man jetzt viel Geld verdienen, sogar auf Index


Ich setze jetzt auf Gold OS und EURO OS (Calls, mittelfristig)

good trades vom Namensvetter
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zit1:

Hi ecki!

 
22.11.01 15:59
für den fall, daß die prognostizierten +0,6% für 2002 einteffen, was hoffentlich niemand wirklich glaubt, müßte der dax ja förmlich explodieren. aber wir haben ja eine rezessionsrally, da läuft nunmal alles andersrum...
richtig interessant wird der dax-stand, wenn die revidierten zahlen weiter revidiert werden, so wie in den letzten 18 monaten geschehen.
doch wir wissen alle, die letzte zahlen-revision, war nun wirlich die allerletzte.
gruß,
zit  
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zit1:

Außerdem:

 
22.11.01 16:03
laut ed yardini wird der s&p500 im jahr 2010 bei 29000 punkten liegen, woraus sich ein dax stand von ca. 120000 punkten ableiten läßt.  
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zit1:

Ach und dann war da noch der Heiko Thieme

 
22.11.01 17:22
19.11.2001
Die Logik der Börse
Die Börse geht ihre eigenen Wege. Mit herkömmlicher Logik hat dies oft
wenig zu tun. Die Ereignisse der vergangenen zwei Monate sind dafür ein
ausgezeichnetes Beispiel. Die amerikanische Wirtschaft befindet sich seit
dem dritten Quartal in einem Abwärtstrend. Das Bruttoinlandsprodukt fiel
erstmals seit acht Jahren. Die Definition einer Rezession wäre dann
erfüllt, sofern sich auch in diesem Quartal die Wachstumsschwäche
fortsetzt. Dafür sprechen die jüngsten Wirtschaftsdaten.

Die Industrieproduktion wies im Oktober den größten monatlichen Rückgang in
elf Jahren auf. Seit nunmehr dreizehn Monaten gibt es bei dieser Statistik
Minuszahlen. Eine so lange Durststrecke hat es seit 1931 nicht mehr
gegeben. Vor siebzig Jahren befand sich Amerika im schlimmsten
Wirtschaftseinbruch des 20. Jahrhunderts. Auch die Kapazitätauslastung
befindet sich seit September 2000 auf dem Rückzug. Mehr als ein Viertel der
produzierenden Industrie liegt zur Zeit still. Dies ist die niedrigste
Auslastung seit 1983.

Die Ereignisse vom 11. September haben das Verbrauchervertrauen stark
erschüttert. Leere Flughäfen, Restaurants und Kaufhäuser sind die Folge.
Zwar sind die Einzelhandelsumsätze im Oktober mit über 7 Prozent mehr als
in jedem Monat seit über dreißig Jahren gestiegen, jedoch beruhte der
größte Teil dieser Verbesserung auf den günstigen Finanzierungsangeboten im
Autogeschäft. Wer heute ein Auto in Amerika kauft, bezahlt ein Jahr lang
weder Monatsraten noch Zinsen. Ohne den Autosektor verringerte sich der
Oktoberanstieg auf ein Prozent. Dies ist eine relativ bescheidene
Verbesserung, nachdem es im September zu einem Rückgang von 1,5 Prozent

gekommen war. Gerade in Anbetracht des bevorstehenden Weihnachtsgeschäfts
hätte man normalerweise bessere Umsatzzahlen bei den Kaufhäusern erwartet.

Erfreulich ist dagegen die Entwicklung bei der Inflation. Die
Verbraucherpreise fielen im Oktober um 0,3 Prozent, nachdem es im September
noch zu einem Anstieg von 0,4 Prozent gekommen war. Der stark volatile
Ölpreis war hierfür der Hauptfaktor. War der Faßpreis für Texasöl vor
vierzehn Monaten kurzfristig auf über 37 Dollar gestiegen, so ist er jetzt
nur knapp halb so hoch, obwohl der nächste Winter unmittelbar vor der Tür
steht. Das weltweit schwache Wirtschaftswachstum sowie die Uneinigkeit
unter den produzierenden Ölländern über weitere Produktionseinschränkungen
können sogar noch weiteren Druck auf den Ölpreis ausüben. Jeder Rückgang
beim Ölpreis um einen Dollar bedeutet für den amerikanischen Verbraucher
eine Ersparnis von rund 7 Milliarden Dollar im Jahr.

Trotz der allgemein äußerst schwachen Wirtschaftsdaten stieg die Rendite
von zehnjährigen Staatstiteln im Wochenverlauf mehr als in jeder anderen
Woche in 25 Jahren, seitdem diese Anleihen regelmäßig öffentlich
versteigert werden. Als Grund für diesen überraschenden Zinsanstieg wurde
genannt, daß Anleger befürchten, daß die Notenbank die Leitzinsen nicht
mehr senken wird. Normalerweise ist ein Renditeanstieg am Rentenmarkt
schlecht für den Aktienmarkt. Das traf diesmal jedoch nicht zu. Sowohl der
Dow-Jones-Index als auch der Standard&Poor's-500-Index und auch der
Freiverkehrsmarkt legten beachtliche Wochengewinne vor. Beim Indexstand von
9867 rückt der Dow Jones wieder greifbar nahe an die 10 000-Marke. Seit dem
Jahrestiefststand vom 21. September beträgt der Anstieg fast 20 Prozent,
was eine neue Börsenhausse bedeuten würde. Der Freiverkehrsmarkt weist
bereits mit einem Plus von über 30 Prozent einen neuen Haussetrend auf.

Während viele institutionelle Anleger und Banken vor dem Aktienmarkt
warnten und Bargeld vorzogen, hatten nicht nur Wall Street, sondern auch
andere Weltbörsen beachtliche Kursgewinne vorgelegt. Flugzeugaktien waren
vor zwei Monaten besonders stark gefallen. Die geringe Auslastung beim
Flugverkehr schien dies zu bestätigen. Jedoch haben sich gerade seit dem
21. September die Börsenkurse hier deutlich erholt. Die Aktie der Lufthansa
hat sich seitdem sogar fast verdoppelt. Im Technologiesektor gab es auch
schon weit überdurchschnittliche Erfolge. Der führende Halbleiterhersteller
Intel legte im gleichen Zeitraum fast 60 Prozent zu. Im Internetsektor
konnte CMGI seinen Aktienkurs seit Anfang Oktober sogar fast verfünffachen.
Beim dieswöchigen Erntedankfest am Donnerstag können mutige Anleger feiern,
obwohl die Wirtschaft wenig Grund zum Beifall gibt. Die Börse hat eben ihre
eigene Logik.

Ihr Heiko Thieme


So verhalten kenne ich diesen ultimativen Superbullen und Schönredner garnicht. Ihr etwa?  
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ecki:

So richtig outen will sich kein Bulle hier?

 
22.11.01 18:16
Spzial @tom:
"Im S&P 500 wolle sie bereits den Boden gesehen haben, wie in den Jahren 1982 und 1990, den Jahren der letzten Rezession. Auch damals habe der Markt vor der eigentlichen Wirtschaft gedreht, 1982 konnte er dreu Monate vor Rezessionsende wieder kräftig zulegen, 1991 waren es immerhon fünf Monate. Als die Unternehmensgewinne im Q4/1991 ihren Tiefpunkt erreicht hatten, hatte der Markt bereits 24% im S&P zulegen können. "
In 2001 hat der S&P schon ca. 24% vom Tief zugelegt und jeder geht davon aus, das der Tiefpunkt erst noch kommt! Schon ein feiner unterschied, nicht?


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nmx_lion:

ich bin seit 8 wochen long

 
22.11.01 18:20
in nemax50
Antworten
ecki:

Das wissern wir doch schon du Löwe. :-)

 
22.11.01 18:34
Ich wollte bloss wissen, ob wegen dir der Nemax auf 10000 hochläuft ohne Pause, auch bei "minus-Wachstum".
Irgendwie gibts darauf keine Antwort.
Antworten
tom68:

Ich oute mich auch nicht als Bulle, bin aber wie

 
22.11.01 18:38
schon mehrfach begründet verhalten optimistisch. Ich hab irgenwo mal eine historische Aufarbeitung in form einer Statistik gelesen, welche zum Ausdruck brachte, dass wenn die Masse von Rezession redet, wir das "Schlimmste" bereits hinter uns haben. Spätestens mit Ende des 4.Quartals sollte das geschehen...

verhalten optimistische Grüße tom68
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Speculator:

Speculators Glaskugel sagt...

 
22.11.01 18:46
...kurzfristig wird der Markt zurück kommen, nächstes Jahr wird es ein besseres Jahr werden, langfristig wird es wieder mächtig knallen.

Warum??? Erzähle ich euch morgen muss jetzt weg!


mfG: Speculator

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ruhrpottzocker:

Es gibt nur eine Richtung - rauf !!!!!!!

 
22.11.01 20:47
Dies gilt für die Börse wie auch für die Wirtschaft.

Börse:
Das, was wir bisher gesehen haben, kann nicht als Erholung gewertet werden. Zwar hat sich der NM verdoppelt - aber von welchem Niveau aus ? Der Aufschwung der letzten Wochen zählt eigentlich nicht, ist noch völlig unbedeutend.
Stetig wird es jetzt aufwärts gehen - im Vorgriff auf die wirtschaftliche Erholung, so, wie es sich für eine Börse gehört.

Wirtschaft:
Alle Signale stehen auf Grün. Es wird gepuscht. Es wird etwas dauern - 6 bis 9 Monate längstens - dann wird schon wieder über Wachstumsbremsen nachgedacht werden.

Das Besondere an der gegenwärtigen Lage ist für mich der besondere Einfluss der Politik. Die Politik braucht eine gesunde Börse und eine gesunde Wirtschaft. Also wird sie sie erhalten.

Damit oute ich mich als Bulle. Allerdings bin ich von Natur aus optimistisch.

Gruß RZ
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Linus:

Bullish !!!!

 
22.11.01 21:22


Rezessionsrallye ! 484483212.227.146.24/bilder/shop_neu/artikel/98034.jpg" style="max-width:560px" >

da rein schmeiss ich wieder meine Kohle !!! Never fight the trend !!!

und ab Ende März such ich mir erstmal nen kurzen Put !!!

Reicht dir das !!!

Gruss Linus
Antworten
ruhrpottzocker:

R A U F - R A U F F E R - N E M A X !!!!!! o.T.

 
22.11.01 21:28
Antworten
terz:

So funktioniert die Börse:

 
22.11.01 21:41

     Wer zuerst merkt,das es irgendwann wieder aufwärts gehen müßte,

     kauft am billigsten.

     Leider hatte ich das auch schon vor einem halben Jahr gecheckt.

     Bin halt ein Schnell-checker.

     Aber noch ist nichts verloren,-- denn es ist nie zu spät--

              ähh..           - früh -


                        Auf in die Rezession!

Rezessionsrallye ! 484526
                                                         

   Good Trades !
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ecki:

Danke linus, du bist am konkretesten.

 
22.11.01 21:48
Also rauf bis März, fast ohne Rücksetzer. Leider auch ohne Indexziel.
DAX bei 6500 und NEMAX bei 2500 so ca. ?

Dürfen dafür dann noch wietere Prognosen runtergenommen werden, oder reicht dafür z.B. ein nächster Quartalsbericht von Siemens, nochmal 1 mrd Euro Verlust, wie erwartet. Kurs dann von 35 über 70 auf 100€ gestiegen? Das letzte mal bei Kurs von 100 war noch 1 mrd Gewinn....
Antworten
Linus:

nABEND ecki: Wenns doch mal alles logisch waere...

 
22.11.01 21:56
DAX bei 6200, stärkster Gewinner wird meines Erachtens nach VW !!! Sehen wieder alte Hochs, weil siehs einfach verdienen !!! und Opa Bernecker dieses Segment so gern hat LOL

NEMAX bis auf 1800 Punkte. Mein Tip, ist und bleibt Aixtron, danach Kontron

aber darin war ich noch nie sehr gut !!!  
Antworten
ecki:

Wie gehts weiter mit der RR? o.T.

 
23.11.01 14:05
Antworten
Speculator:

So, meine Damen und Herren...

 
23.11.01 15:53
...meine Analyse zu diesem Thema ist fertig und wird gleich in meinem Musterdepot Thread eingefügt!


mfG: Speculator
Antworten
Linus:

wir holen Luft, damit wir wieder kräftig ausatmen

 
23.11.01 16:26
können !!!!

PUSH THE MARKET UP and away !!!

Gruss Linus
Antworten
blindfish:

oder wir trampeln gerade auf...

 
23.11.01 16:30
...dem ersten winterlichen eis eines sees herum...

:-)
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zit1:

So ein Schwachsinn...

 
23.11.01 17:00
USA bereits in der Rezession?

Das Wirtschaftsforschungsinstitut National Bureau of Economic Research (NBER) könnte nach Angaben des Wall Street Journal am heutigen Freitag bekannt geben, dass sich die USA bereits in einer Rezession befinden.

Wie die Zeitung in ihrer Online-Ausgabe berichtet, sollen NBER-Mitglieder in der heutigen Tagung äußern, dass sich die USA bereits im März 2001 in eine Rezession begeben haben. Das WSJ beruft sich hierbei auf das Ausschussmitglied Robert Gordon, ein Wirtschaftsprofessor an der Northwestern University.

Eine heutige Entscheidung stünde nicht von vornherein fest, jedoch werde trotzdem mit einer Art Bekanntmachung gerechnet. Ein offizielles Statement wird jedoch noch mehrere Tage in Anspruch nehmen, so das WSJ weiter.

Das NBER verwendet zur Definition einer Rezession eine komplexere Methode als Ökonomen. Man spricht erst von einer Rezession, wenn die Aktivität in einer Vielzahl von Sektoren über mehrere Monate deutlich zurückgeht. Die häufigste Definition stützt sich auf eine wirtschaftliche Kontraktion über zwei Quartale.


Ich glaube blindfish's Vergleich mit einer dünnen Eisschicht kommt dem schon recht nahe...
Antworten
ecki:

@zit: Um wieviel Uhr kommt die bekanntgabe

 
23.11.01 17:20
des NBER. Es wissen zwar schon alle, aber am Ende reagieren die Börsen doch drauf. Jetzt haben wir schon seit März Rezession, dann ist sie ja schon bald vorüber........ hahaha
Antworten
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