Research In Motion (RIM)

Wenn dieses die Aktie dieses Ziel bis Ende 2017 erreichen sollte, dann müsste BB einen Jahresumsatz von 5Mrd machen, d.h. also mehr als doppelt soviel wie im 2014! Da müsste schon noch etwas grandioses passieren, damit sie dies erreichen können.
Realistisch vom heutigen Status erwarte ich folgende Umsätze und damit mögliche max. Aktienpreise.

2015 Umsatz ca 2300Mrd, Aktie bei $12
2016 Umsatz ca.2500Mrd, Aktie bei $16
2017 Umsatz ca.2900Mrd, Aktie bei $20

Dies aber nur, wenn das Hardwaregeschäft nicht aufgegeben wird und BB noch weitere Telefone z.B. ein Android Passport
herausgeben wird.

Apple verkauft im Jahr etwa 200 Mio Iphones: Ich denke für das Priv sind im Fiskaljahr 16 5 Mio verkaufte Stücke drin (auf alle 20 Iphones ein Priv). Bei einem Verkaufspreis von 700 Dollar würde das einem Priv-basierten Umsatz von 3,5 Mrd. entsprechen. Geht man davon aus, dass bei einem erfolgreichen Marktstart auch das Passport vermehrt in den Fokus rücken wird und man hier auch evtl. mit einer Android Version nachlegt, sind 1 - 2 Millionen verkaufte andere Blackberrys (inkl. Classic, leap etc. )realistisch. Dann wäre man schon bei einem Hardware-Umsatz von 5 Milliarden und einer entsprechen Marktkapitalisierung von geschätzt 12 Mrd, was eben einem gerechtgertigen Preis von ca 30 Dollar/ aktie entspräche.. Dazu kommt das Softwaregeschäft, das mit ca 20 % / Quartal wächst..
Klar, dieser Optimismus basiert noch nicht auf Fakten.

Der Erfolg einer höchstinteressanten und daher potentiell renditestarken Spekulationsaktie darf allerdings auch in dem Moment des Investements/ Spekulation noch nicht auf Fakten beruhen.. Ansonsten sähen wir ja heute schon Preise jenseits der 12 Dollar und die Chancen wären entsprechend verhaltener..

Ich  

Das Prev floppt genauso wie das Passport,Classic,Z10,30 u.was sonst so die letzten3Jahre kam,leider.  

Ich gehe auch davon aus, dass 5Mio verkaufte Smartphones pro Jahr möglich sind. Man darf aber bei der Berechnung nicht ausser Acht lassen, dass die Marge bei der Hardware vom Q1 von 42% auf 36% im letzten Q2 Quartal gefallen ist. Das heisst, dass BB bei einem Verkaufspreis von $700 pro Telephone nur ca.$260.- verdient. Ich frage mich einfach wer, welche Klientel denn $700 für ein BBRY zahlen will, wenn neue Passports von 2014 in Ricardo schon für 390$ gehandelt werden. Am Anfang wird schon noch $700 gezahlt, dieser Preis wird aber denke ich mal schnell sinken. Dem Priv wird es vermutlich nicht anders gehen und am Schluss noch für $350.- erhältlich sein, was auf den Umsatz und den Gewinn drücken wird. Somit gehe ich von einer konservativeren Betrachtungsweise und einem sinkenden Preis und Marge im 2016 und damit einer geringeren Rentabilität des Hardwaregeschäftes von BB aus. Bei 5Mio Stück pro Jahr und einem Durchschnittspreis von $450.- wären das schon 2.2Mrd Umsatz nur bei der Hardware. Ich wünsche mir selbstverständlich auch dass es so kommen soll, halte mich aber mit meinen Erwartungen aus dem Verhalten des Marktes zurück und gehe von der Hälfte aus (1.1 Mrd Umsatz). Den Erfolg des Priv sehen wir erst im Q4 richtig. Chen hat ja angekündigt, dass er zur Rentabilität des Hardwaregeschäftes 5Mio Stück à $260.- verkaufen muss, d.h. einen Hardwareumsatz von 1.3Mrd generieren muss. Ich gehe also davon aus, dass dieses Ziel im 2016 knapp verfehlt wird, aber von der höheren Marge und wachsenden Umsatz im Softwaregeschäft aufgefangen wird. Jeder höhere Umsatz wäre natürlich super und Butter aufs Brot.
Würde BB im 2016 tatsächlich 5Mrd Hardwareumsatz, plus 800Mio Software, und 600Mio Service Umsatz, total 6.4Mrd Umsatz generieren, dann würde das einem Aktienpreis inkl. den Anleihen von BBRY (670Mio Aktien) mal Faktor 3-4 (Erfahrungswert aus vergleichbaren Firmen), also traumhafte $33 bedeuten. Ich hoffe also dass Du recht hast! Aus der Erfahrung der Vergangenheit, welche immer noch auf BBRY lastet, gehe ich mal von einem totalen Umsatz von 2.5Mrd im 2016 aus und einem Aktienpreis von höchstens 16$ aus. Wichtiger ist vorerst aber das erreichen des Breakeven im Q3 oder Q4, sonst wird's damit nichts!
Hoffen wir also auf gute Geschäfte!!

hat den Kauf in der Regel nicht bereut.
Insofern ist deine Definition von Flop relativ. Es konnten noch nicht genügend ehemalige und bestehende BB-Kunden zum Wechsel auf die neue 10er Plattform gebracht werden - ein Flop sind die Geräte und das neue Software-Fundament trotzdem nicht.

Ehemalige BB Kunden sind kaum wieder zurückgekommen,das liegt auch teilweise mit an einem schlechten App Angebot. Wenn sich etwas am Markt nicht durchsetzt obwohl es gut ist,nenne ich das Flop. Ich besitze selber ein Passport arbeitsbedingt aber wäre dieses nicht vorgeschrieben drängt sich für mich persönlich ein Kauf nicht auf,da gibt es wirklich besseres für weniger Geld.Versuche doch einfach mal eine NTV App auf einem Passport oder Classic zu nutzen oder die Wallstreet Online Seite zu öffnen,ich sage dir ein Traum.lol Und das nennt sich dann Buisssnes Handy. Statt vllt.ein Prev zu entwickeln,hätte man doch lieber mal ihre jetzigen SP wie Passport oder Classic mit Android austatten sollen. Ich bleibe dabei seit dem Q10 floppt jedes Modell,sieht man eigentlich an den mickrigen Verkaufszahlen.

Sorry, aber wer die NTV-App mit ernsthaftem Business in Verbindung bringt, hat von diesem wenig Ahnung. Die finanzen.net -Seite auf dem Passport zu surfen, so wie eigentlich bei jeder Internet Seite (wohlgemerkt NICHT in der mobile version) ist auf dem Passport ein reiner Genuss!
Das Scheitern des Passport, wenn man es denn so nennen mag, liegt erstens an fehlender/mangelnder Werbung, und daran -  und dass hat Chen richtig erkannt - dass Leute nicht 500 Euro oder mehr für ein Produkt ausgeben wollen, bei dem sie dann nicht sicher sein können, dass alle Apps, die man eben so hat und angeblich braucht, funktionieren.. Persönlich finde ich das quatsch, weil ich eben kaum Apps benötige und das Handy als Mini-Pc und Kommunikationszentrale verwende und da ist BB10 ein Traum (wenn man die Menütasten bei Android vergessen hat, will man diese einfahc nicht mehr, da alles schneller geht)- die breite Masse aber schon. Es ist einfach das Iphone zu kaufen, weil man da suggeriert durch die Medien 'weiß', dass es DAS gerät ist und man daher nichts falsch macht.

Blackberry's Marketing muss die Angst beim SP-Kauf etwas falsch zu machen, in einen Mut das richtige und stilvolle zu tun ummünzen. Dann werden zumindest die modernen und #äußerst guten Geräte ( hierzu zähle ich nicht die veralteten Hardware-Geräte Classic und Leap) sondern nur das Passport und wohl das Priv, auch besser verkauft werden.

Was für ein Quatsch,die Leute geben bei Appleprodukten wesentlich mehr aus u.erzähle mir nicht das geht auch bald vorbei. Wenn Produkte hip sind wird bezahlt.Die Verkaufszahlen ihrer Geräte zeigen in jedem Quartal ein schlechteres Bild u.wenn man offen darüber nachdenkt BB10 nicht weiter zu führen,da kauft sich natürlich jeder ein BlackBerry.lol

Lange wird sich Prem Watsa diesen Irrsinn bei BlackBerry Bestimmt nicht mehr anschauen,der will seinen Einsatz auch mal mit Gewinn wieder rausziehen u.bei einem Verkauf von BlackBerry wäre man bei 10-12€.

und veraltete Hardware ebenfalls (insbesondere wenn der Kernel und das OS effizienter sind als die der Konkurrenz - solange man effizient damit arbeiten kann, ist es egal, ob nun ein etwas neuerer oder älterer Prozessor drinsteckt - who cares, außer die Geeks und Nerds).
Die Verkaufszahlen darf man nicht mit den einstigen Verkaufszahlen vergleichen - denn BB ist nun ein "anderes" Unternehmen, und das hat sich auch im Aktienkurs eingepreist. Dennoch müssen die im Vergleich zu früher geringeren Hardware-Verkaufszahlen nicht komplett negativ sein - sonst würden Sie jedem kleineren Unternehmen / Startup in Abrede stellen, mit ein paar Millionen verkauften Geräten als "erfolgreich" bezeichnet werden zu können.
Der Erfolg von Blackberry wird schlussendlich nicht an den Zahlen der Vergangenheit gemessen, sondern am Profit, den das Unternehmen erwirtschaftet, und dass es durchaus möglich ist, dass Blackberry ein rentables Unternehmen ist bzw. wieder wird, sehen wir ja bereits. Die Frage ist nur "wie rentabel", und das wird sich im im Laufe der Zeit im Aktienkurs widerspiegeln.
Aber nur weil ein Unternehmen nicht mehr so "groß" und umsatzstark wie früher ist, muss es inkl. seiner Produkte noch lange nicht "gefloppt" sein.

BB schreibt zur Zeit nur schwarze Zahlen auf Grund der Einsoarungen in alllen Bereichen aber irgendwann ist jeder Schwamm ausgquetscht. Der Umsatzschwund ist immer noch sehr gross u.des weiteren hat man durch das das Prev mit Android ja sein OS schon längst in Abrede gestellt u.das Hardwaeregeschaeft auch,das wiederum lockt keine Kunden an aber Chen sein Trumpf ist eben,das er den ganzen Laden wenn nichts mehr geht immer noch verkaufen kann.

Und schon alleine deswegen wird das Priv ein Flop. Und diejenigen, die Android einsetzen, wollen in erster Linie ein billiges Telefon, was das Priv auch nicht ist.

Und wenn sie die HW raushauen, dann bleibt lediglich ein besseres Good zu deutlich höheren Kosten und schon Good alleine war nicht profitabel.

Eine Chance besteht noch: Smartphones werden alle drei Jahre neu gekauft. Es kann also durchaus sein, dass jetzt einige User zu BB zurückkehren werden. Zumindest trauern eine ganze Menge Leute ihren alten Phones hinterher.

Wenn die Feedbacks der BB-Fans entsprechend deutlich werden und darauf gehört wird (tut BB ja anscheinend) wird es vielleicht nächstes Jahr ein Priv noch mit BB10 geben um die BB-Fans noch abzuholen? Jedenfalls muss BB noch ein weiteres Phone nächstes Jahr herausgeben um den Verfall der Hardware zu bremsen und überhaupt noch Telefone zu verkaufen. z.B ein verbessertes Passport mit Android und BB10?

Damit BB seinen Hardwareteil mit 5Mio verkauften Phones rentabel betreiben kann, müsste BB einen Marktanteil bei Android von 0.3% und bei BB10 von nur 0.2% pro Jahr erreichen. (siehe untenstehende Aufstellung nach Gartner)

Smartphone-Verkäufe 2015 nach Betriebssystem, Gartner
        OS§2. Quartal 2015 2. Quartal 2014 Absatz +/-
GeräteabsatzMarktanteilGeräteabsatzMarktanteil§
   Android§271,0 Mio. 82,2 % 243,5 Mio. 83,8 % +11,3 %
       iOS§48,1 Mio. 14,6 % 35,3 Mio. 12,2 % +36,0 %
Windows Phone 8,2 Mio. 2,5 % 8,1 Mio. 2,8 % +1,3 %
Blackberry§1,2 Mio. 0,3 % 2,0 Mio. 0,7 % -43,6 %
    Andere§1,2 Mio. 0,4 % 1,4 Mio. 0,5 % -13,3 %
    Gesamt§329,7 Mio. 290,4 Mio. +13,5 %
Gartner, August 2015


Das sollte doch machbar sein, wenn sich BB bei der Innovation von speziellen Features und Vermarktung mehr Mühe gibt und pro Jahr 1-2 neue Phones herausgibt?
Werbung wie die von Sony und James Bond (siehe unten) müsste BBRY mit seinen Phones machen, das wäre wirkliche Vermarktung!
Warum bemühen sie sich nicht um einen Vertrag mit dem 007 Produzenten?

https://www.youtube.com/watch?v=5y_UqgxQv10

Du bist aber auch ein Pusher aber ändern wirst auch du nichts an den schlechten SP Verkäufen bei BB.  

Lesen:

seekingalpha.com/article/...2de2577d43c182a6da56c&uprof=51


Bemerkung:
Wir haben nun in der Aktie eine andere Ausgangslage als im 2012/13 beim Z10 Launch, wenn sich jemand
daran erinnern sollte.
Der Markt ist nun extrem skeptisch und gar nicht so euphorisch wie im 2012. Dort war die Aktie schon bei
12$ als das Z10 bekannt wurde und die Aktie stieg bis 18$ kurz vor dem Launch bis sie wieder auf 10$ absackte.
Damals war BB aber noch nicht so restrukturiert, hatte nur 2Mrd Cash und war noch nicht so diversifiziert und stark
auf Software ausgerichtet und das Z10 hatte nicht die richtigen Apps, die Margen waren nicht so hoch wie jetzt und
die Produktionskosten noch zu hoch etc. Somit war der Kurseinbruch gerechtfertigt.
Die Aktie wird im Moment nur mit dem Cash und den Firmen, welche BB übernommen hat bewertet. Der Rest
inkl. Patente hat Wert Null und einen Flop des Priv und die Aufgabe der Hardware ist schon im Kurs von 7$ ein-
gepriesen. Sollte also beim Launch in UK und Hongkong im Nov. eine grössere Nachfrage/Interesse als bei den Vorgänger-
Modellen festgestellt werden, wird das den Aktienkurs nach oben wieder gegen 10$ pushen und die shorts
müssen ihre Positionen eindecken (=shortsqueeze) was den Kurs gegen 12$ pushen wird, nämlich dort wo er hin-
gehört! Falls der Kurs in den nächsten Tagen nochmals unter 7$ fallen sollte, wäre das die letzte Chance eine Longposition
aufzubauen. Je mehr positive Meldungen nun gegen den Launch kommen, desto mehr treibt das die Aktie nach oben.
Ausser das Priv kommt verspätet oder eine andere Hiobsbotschaft kommt noch. Aber ich denke nicht, denn das Priv
wurde nicht wie das Passport von langer Hand geplant und Chen weiss auch, dass er sich nun keinen Fehler erlauben kann.

Im 2012/13 war die shortquote bis vor dem Launch bis auf 25% gestiegen und ein Crash war deshalb programmiert.
Nun ist die Shortquote am sinken und liegt bei ca. 16%, da momentan auf diesem Level nicht mehr viel zu shorten ist.
Mein Bankerkollege ist übrigens auch unter 6$ long-gegangen und und ist mit shorten momentan vorsichtig, wenn dann
nur mit Daytrading.
Es rechnen also noch andere mit einer möglichen positiven Überraschung!
und das ohne viel zu pushen...;)

Für kurze Zeit ging die Preisliste für das Priv online (zumindest für die USA und Kanada)...

In den USA soll das Priv 750!!! Dollar kosten. In Kanada sogar 949 kanadische Dollar!!!

Das ist einfach mal sowas von überzogen. Ich frage mich echt was die bei BlackBerry da geraucht haben?! Für diesen Preis können die froh sein, wenn sie überhaupt eines verkaufen. Wer ist schon blöd genug inklusive Steuern weit über 800 Dollar für ein Android-Smartphone auszugeben?

Mittlerweile ist die Seite auf shopblackberry aber wieder offline. Bleibt nur zu hoffen, dass sich der Praktikant vertippt hat. Alles andere wäre das Ende für die Hardware-Produktion... :-(

Abwarten und Tee trinken... der Kurs wird steigen ;)

Das sind ja IPhone Preise das bezahlen dann nur Schwachsinnige. Man muss ja davon ausgehen kaum einer kennt Blackberry. Viele glauben die sind Pleite,ich denke mal die wollen mit aller Macht die Kunden verschrecken u.dann ihre Hardware Sparte mit Patenten für 1.5 Millarden verkaufen.lol

mit den überzogenen Preisen hat schon Heins gemacht. Sicher brauchen die ein Premium Phone für den Chef, aber auch schon zu OS7 Zeiten waren die günstigeren Geräte die für den Massenmarkt.

Also wird auch dieses Modell ein Flop u.damit der letzte Versuch,das heisst dann irgendwann im nächsten Jahr wird BlackBerry dann den Verkauf Ihrer SP Sparte bekanntgeben,da wird es sicher ein paar Interessenten geben u.der Kurs steigt um 20% um dann wieder in 2Tage zu fallen.lol ich weiss gar nicht was solche Experimente mit dem Prev sollen,die können doch einfach ein Classic oder Passport mit Android austatten,die Entwicklung u.das Geld für ein Prev hätte man sich sparen können.

Blackberry ist nicht tot.. und mausert sich immer mehr zum Software Unternehmen. Das eigene Smartphone Geschäft verliert langsam an Bedeutung.. Blackberry`s Zukunft sollte also nicht mehr nur vom Hardware Geschäft abhängig gemacht werden.

Blackberry wird künftig auch anderen Global Playern (Google) Sicherheit verkaufen und dadurch auch an deren Verkäufen mit verdienen. Zudem bietet der Android Security (HUB) noch viel mehr Potential.. und Kunden werden für "eine gute und vollumfängliche Sicherheit" gerne etwas mehr bezahlen!

 

Pessimismus ist bei BlackBerry aber sehr ratsam u.ihre Software Verkäufe sind in keinem Quartal so der Knaller. Ich glaube nicht an BlackBerry als Softwarekonzern. Was bei denen fehlt ist ein grosser Partner wie Google,Apple oder IBM,ansonsten geht noch sich zu verkaufen.

Mit dem Priv wird nicht nur ein Markttest eines BB-Phones auf Android gemacht, sondern auch die DTEK Software und Sicherheits- und Verschlüsselungsfeatures für das Androidsystem vermarktet. Wenn sich damit ein Kundensegment (Niche) geben sollte,
dann wird BB das bestimmt auch für andere Anbieter wie Samsung und Google tun, wie es BB schon bei Boeing und
dem Blackphone auf Android gemacht hat. Das ist die Richtung in die BB in Zukunft, weg vom Hardwaremarkt mit sinkenden
Margen, gehen will. Das Priv ist nur ein erster Schritt in diese Richtung. Das Problem liegt viel mehr in der Haltung der Konsumenten. Alle wollen zwar Sicherheit haben, aber niemand will dafür bezahlen. Meiner Meinung müssten die Android Konsumenten mit einem Virus oder einem Hack mal so richtig geschädigt werden, damit sie realisieren, dass es eine grosse Sicherheit nicht zum Nulltarif gibt. Das Sicherheitsbedürfnis wird auf Grund dieser Schwachstellen im Androidsystem in der Zukunft zunehmen, vor allem wenn alles Richtung IOT mit der totalen Vernetzung geht.
Wenn genug Schäden und Skandale passiert sind, werden auch die Konsumenten merken, dass es sich lohnt für die
Sicherheit etwas Geld auszugeben. Ich jedenfalls, würde mit einem chinesischen billig Android Handy keine Bankgeschäfte
und Aktienkäufe übers Smartphone tätigen oder vertrauliche Daten darüber senden wollen.