QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread

Dieser Thread soll jedem der es ernsthaft will eine Diskussionsplattform geben um Tradingideen, Setups jeglicher Art, Profitabilität, unabhängig vom Timeframe zu diskutieren und die Betonung liegt erstmal auf JEDEM.

Die Ansätze dies zu erreichen sind vielfältig insofern hoffe ich auf rege Beteiligung. Ich glaube dass gerade Erfahrung einen auch manchmal betriebsblind macht insofern kann jeder etwas beitragen - man muss es halt nur wollen.

Mein Vorschlag wäre die Hauptausrichtung Indices zu präferieren - erstmal als ggf fliessende Vorgabe - denn meine eigene Vorliebe ist es auch mal wichtige Einzelaktien zu betrachten.

Meine persönliche Herangehensweise ist dabei die technische Analyse ohne Anspruch auf Vollständigkeit - es wäre schön wenn Dritte Ihre eigenen Kenntnisse/Vorlieben u.ä, mit Bezug auf Börse einfliessen lassen würden.

Dritte begründete Meinungen oder Ideen so sie denn zum Thema passen sind ausdrücklich erwünscht - Alles andere ergibt sich ggf im Laufe der Zeit.

Meine eigene Person soll dabei ausdrücklich nicht im Vordergrund stehen - wenn Camalco die Zeit und Lust findet sich um seinen Thread wieder zu kümmern um den Wildwuchs zu beschneiden - wird dieser Thread überflüssig.

Für die nächsten 6 Monate ist der Kernpunkt nicht der Wahlzyklus allein, sondern die Kombination aus Öl > Inflation > Fed/Renditen >;Bewertungen. Der DAX bleibt der schwächste Index, solange Energie- und Industriestress hoch sind. Der Euro STOXX 50 ist der beste Puffer in einem zähen Umfeld. Der S&P hat das beste Aufholpotenzial, aber nur, wenn Öl und Renditedruck spürbar nachlassen. Vor den Midterms spricht der Wahlzyklus eher für mehr Volatilität als für einen klaren Richtungsvorteil.  

Ohne Erfahrung in Hausarbeiten schreiben  

Für diesen sehr ausführlichen Überblick!

Rentner sollte man halt sein...

Unsere Politiker, machen deutschland platt. Hohe Steuern, Abgaben, Sozialversicherungsbeiträge und extrem hohe Energiekosten. Wie soll man da in Deutschland produzieren? Jetzt kommen die auch noch mit einer mehrwertsteuererhöhung? Da frage ich mich langsam ob unsere Politiker überhaupt noch ein Hirn haben? Gute Nacht Deutschland.

Vielen Dank für Deine ausführliche Erklärung. Das war sehr informativ.
Wünsche Dir viel Erfolg bei Deinen Investments.

Bezahlt wird vor allem von Beschäftigten und Steuerzahlern; geschützt werden vor allem bestehende Ansprüche; vertagt werden vor allem die unpopulären Strukturentscheidungen.

Der letzte große Strukturwandel kam von Schröder und der wurde dann auch abgewählt!
Vereinfacht ausgedrückt: die Verteilungilungskämpfe nehmen zu.

mM nach zu kurz gesprungen - in der diskussion ist mwst auf lebensmittel u.ä. runter auf 0 dann auf 21 den rest - wir sind was steuern angeht im vergleich noch relativ günstig - die idee dahinter man entlastet im alltäglichen und das betrifft alle - während man konsum z b veretiert aber mit wenig aber die masse machts

bashe ich jetzt auf politiker ein oder sage deutschland lohnt sich nicht mehr befeuere ich nur afd und kosnrten die auch keine lösung haben aber den ball gerne aufnehmen um weiter mit populismus zu glänzen

gerade steuersenkung auf benzin ist so ein thema - den betrag holen sich cie ölmultis

wir waren schon immer teurer - aber waren auch was innovation angeht ganz vorne dabei - da haben viuele den hohen preis gerne bezahlt - jetzt sind die anderen staaten auch nicht doof und haben aufgehoöt - diesen alten abstand müssen wir wieder herstellen - dann ist der preis "fast" egal

also bildung und forschung befeuern - denn das manches im argen liegt zeigen ja gerade die einfavhen wahrheiten der afd - können ja nicht alle rechtsradikal sein ,,,,

in gold nochmal long gegangen - steht zwar auf der kippe - aber sl wäre hier wieder kurz mit ziel ema und mbb - solange der boden hält kann das noch was werden - hält der nicht haben wir eine umekhrformation down im daily

brechen sie den boden - stellt sich relativ schnelle heraus ob das ein trend ist - so die hoffnung

…das wir hierzulande neben den „traditionell“ hohen / höheren Energiepreisen vor allem die Problematik der regulatorischen Hürden, & resultierend aus selbigen, im Hinblick auf die Dokumentation der Einhaltung der Regularien, gewaltige Probleme haben – Stichwort Bürokratie…

Zudem würde ein Wenig Mut & gesunder Menschenverstand neben einem, jenseits des Parteiprogramm existierenden, Realitätsbezug (= Lebenswirklichkeit der Breiten Masse der Bevölkerung) allen (!) Protagonisten in Berlin nicht schaden…

Just my five Cent…

In Bezug auf die Börsen sehe ich die aus der Gemengelage sich ergebenen Kursrückgänge mitunter auch als gute Gelegenheit, sich einige Titel genauer anzusehen – für das Langzeitdepot…

Beste Grüße @ all

PB

Einiges spricht dafür, dass wir die 22k unten im chart nochmals sehen werden. Allem voran der single print, der gefixt werden sollte. Ob sie das morgen schon schaffen oder erst am Montag bis 11.30 werden wir ja sehen.  

vorm wochenende - weil schwachsinn ja immer am we kommt - noch einmal ein paar mark die man verschmerzen kann in nen short zu packen - ich glaube irgendwie nicht dass der orangene klein bei gibt das kann er sich NOCH weniger leisten als einen langen krieg

da lle glauben der löst das schon insbesondere die dummen reps würde eine einnahme der insel karg wieder ein erdbeben auslösen wie es nach der kleinen meldung dass er die weltr gerettet hat nach oben ging - mal schauen wie morgen die gemengelage ist - auch wenn ich imer sage lasst die zocks  

Wenn Mike Short anfasst, heißt es obacht.

der Spike zeigt nur die bereits erwähnte Nervosität aber die Unsicherheit wird nur um Tage verlängert,  die haben in 5min die Tagesvalue durchlaufen und sind schon wieder zurück. Schön die stops abgeholt und Back to normal.
Insofern gutes Risiko Management oder einfach noch 10 Tage Pause machen... Urlaub am Golf von ...?

ist dies ein plausibler Ansatz, MIke (Consti würde wohl nicht widersprechen), zudem hat Mr. Präsident wohl gerade das von ihm ggü. dem Iran ausgesprochene Ultimatum um zehn Tage verlängert (siehe https://www.youtube.com/watch?v=Byz1kZAs9Hk ) ...

Allerdings bin ich mir nicht sicher, welches "Übel" (langer Krieg vs. klein beigeben) das größere wäre / ist - der (mittlerweile nicht mehr so) geneigte US- (Durchschnitts-)Verbraucher hat gewisse Problemchen bei der Finanzierung des Lebens (Krankenversicherungskosten / Lebensmittelpreise / Spritkosten) -  da ist es doch durchaus entspannter, einen "Sieg" zu verkünden & sich als "Sieger" zu verkrümeln - unabhängig von den realen Gegebenheiten...        

Wie auch immer - mit Mr. Präsident wird es nicht langweilig, obgleich ich in den letzten Jahren verstärkt zu der Erkenntnis gelangt bin, das es niemandem gestattet sein sollte eine Zukunft zu erschaffen, in welcher er nicht leben wird...

bildet Euch selbst Eure Meinung, TACO reloaded  

Laut IG massiver Uptick als die Nachricht rauskam. Inzwischen aber eher wieder ein moderater Zuwachs.

Der Effekt von Trumps "heute hü-morgen hott" verpufft immer mehr und es tritt Gewöhnung ein.

Gerhard Schröder nannte man seinerzeit den Ankündigungs-Kanzler. Der immer alles mögliche angekündigt hat und dann doch nicht gebacken bekommen hat. So ähnlich ist es, aus anderen Gründen, wohl auch bei Trump, und er ist der Ankündigungs-Präsident.

Nur eben würde ich mir keine großen Hoffnungen auf ein Upgap morgen machen. Da vermutlich die Skepsis ohnehin groß war ob Trump nach fünf Tagen wirklich eine große Militäroffensive starten würde, nachdem die 48 Stunden Ultimatum offensichtlich ein Bluff waren, fällt diesmal auch die Erleichterung geringer aus, dass es nicht so kommt.  

bei IG schon wieder ein deutliches Minus gegenüber dem Close von 22 Uhr.

Kein Upgap heute zu erwarten. Eher weitere Verluste.

das problem mit den indikationen - es sidn immer nur momentaufnahmen - jetzt kamen die nach und nach asiaten noch dann sieht die welt in worst or best case schon wiedetr anders aus

ich würde in germany nie vor 9 handeln - weil erst dann richtiger handel stattfindet - genauso ist es mit den annahmen - aber du hast recht gescghwafel a la trump und wie sie alle heissen nutzt sich ab - auch an der börse ... irgendwann

viel glück morgen

meine idee aus dme 60er herau scheint früchte zu tragen - noch ist das aber lange keine richtungswechsel ähin zu long - erst ein zartes pflönzchen dss im rahmen der übertreibung wachsen könnte


guckt man das langfristiger scheint aber gold fertig mit ganz weit oben - läuft das wie immer - versuchen sie das hoch nochmal zu erreichen (nein nicht morgen) um dann zu "sterben" begleitet von einem hype um steigende godlpreise - ich höre überall das physische bestände aufgebaut werden müssen/können - ich würde in solchen phasen eher dazu  tendiere bestände in spikes up abzubauen (aber auch nicht morgen)

langfristig ist das ein gutes zeichen - da es entweder totale liebe all over the world ausdrückt (wer´s glaubt ?!?!) oder alternativen zu gold nach vorne spült (btc ?)

aber abseits vom raten gucken wir jetzt erstmal die nächsten tage und wochen

https://www.ariva.de/forum/...thread-492108?page=1561#jumppos39031das wars für mich schönes WE  

500 punkte günstiger einkaufen, long in

Diese Termine können die Zinserwartungen und damit auch die DAX-Entwicklung deutlich beeinflussen.

Szenarien

1. Basisszenario
  Range: 21.800 bis 22.900 Punkte
  Annahme:
  - Keine starke weitere Eskalation
  - Keine klare Deeskalation
  - Volatile Seitwärtsbewegung

2. Bearishes Szenario
  Range: 21.300 bis 22.400 Punkte
  Annahme:
  - Weitere geopolitische Eskalation
  - Steigender Ölpreis
  - Höhere Inflationserwartungen
  - Belastung durch restriktivere Zinserwartungen

3. Bullishes Szenario
  Range: 22.500 bis 23.300 Punkte
  Annahme:
  - Glaubwürdige Entspannung im geopolitischen Umfeld
  - Rückgang des Ölpreises
  - Keine zusätzliche Verschärfung der Zinserwartungen

Wichtige charttechnische Marken
- 23.150 bis 23.300 Punkte: Zielzone bei positivem Ausbruch
- 22.900 Punkte: obere Trigger-Marke / Ausbruch nach oben
- 22.500 bis 22.600 Punkte: zentrale Pivot-Zone
- 22.100 bis 22.200 Punkte: erste Auffangzone
- 21.800 Punkte: zentrale Unterstützungszone / Risk-Off-Trigger
- 21.500 Punkte: erstes Abwärtsziel bei Bruch der 21.800
- 21.300 Punkte: Stressszenario auf der Unterseite


Taktische Einordnung
Long-Szenario:
- Eher nur bei Stabilisierung über 22.500/22.600 Punkten
- Ein bestätigter Ausbruch über 22.900 Punkte würde das bullishe Szenario aktivieren

Short-Szenario:
- Wahrscheinlicher bei Scheitern im Bereich 22.500 bis 22.900 Punkte
- Klar negativ bei Bruch der 21.800 Punkte

Wahrscheinlichkeitseinschätzung
- Seitwärts/volatile Woche in der Basisrange 21.800–22.900: ca. 55 %
- Downside-Break unter 21.800: ca. 30 %
- Upside-Break über 22.900: ca. 15 %

Fazit
Für die nächste Woche ist beim DAX eher mit einer breiten, volatilen Wochenrange als mit einem sauberen Trend zu rechnen. Das Basisszenario bleibt eine Handelsspanne zwischen 21.800 und 22.900 Punkten. Das Abwärtsrisiko ist derzeit etwas größer als das Aufwärtspotenzial, solange geopolitische Risiken, Ölpreisbewegungen und Inflationssorgen den Markt dominieren.

Für Montag schauen wir besser kurz vorher  

EXH4 ergänzt den Kern gezielt um Industriewerte, die bei sinkender Energieunsicherheit, besserem Sentiment und einer konjunkturellen Entspannung besonders profitieren könnten.

4) Abgrenzung zu S&P 500 und Nasdaq-100
S&P 500 und Nasdaq-100 sind für diese konkrete geopolitische These weniger direkt ausgerichtet.
Der S&P 500 reagiert eher über einen allgemeinen Risk-on-Effekt.
Der Nasdaq-100 ist stärker technologie- und wachstumsorientiert.
Damit sind beide für eine spezifische Europa-/Industrie-These sachlich indirekter als DAXEX und EXH4.

5) Ausgangsallokation
Beispielallokation bei 10.000 €:
- 7.000 € DAXEX
- 3.000 € EXH4

6) Mögliche Haltedauer
Das Setup ist als taktische Positionierung zu verstehen.
Sachlich sinnvoll erscheinen:
- kurzfristig: ca. 1 bis 4 Wochen bei schneller positiver Marktreaktion
- mittelfristig: ca. 1 bis 3 Monate bei glaubwürdiger Deeskalation und stabilem Follow-through in europäischen Zyklikern und Industriewerten

7) Risikoprofil
Das Setup ist konzentrierter als eine breitere Europa-Lösung und damit anfälliger für:
- Fehlsignale nach geopolitischen Nachrichten
- erneut steigende Öl- und Energiepreise
- schwache Anschlusskäufe nach einem ersten Kurssprung
- schnelle Rückschläge bei zyklischen Werten

Vereinfachte Modellannahmen für das Risiko:
- DAXEX: ca. -5 %
- EXH4: ca. -7 %

8) Möglicher Verlust bei 10.000 €
- DAXEX: -350 €
- EXH4: -210 €
- Gesamt: -560 €

9) Gewinnpotenzial bei 10.000 €
Ziel 1:
- DAXEX: +6,0 % = +420 €
- EXH4: +7,0 % = +210 €
- Gesamt: +630 €

Ziel 2:
- DAXEX: +10,5 % = +735 €
- EXH4: +12,0 % = +360 €
- Gesamt: +1.095 €

10) Normierte Betrachtung auf 100 Einheiten
Die Allokation bleibt:
- DAXEX: 70 Einheiten
- EXH4: 30 Einheiten

Unter der Annahme, dass ausschließlich Ziel 2 erreicht wird, ergibt sich:
- DAXEX: +7,35 Einheiten
- EXH4: +3,60 Einheiten
- Gesamtgewinn Ziel 2: +10,95 Einheiten

11) Technische Einordnung über den DAX
Grundlage:
- Swing-Low: 18.226,37
- Swing-High: 25.421,42
- Referenzstand: 22.300,75

Relevante Fibonacci-Levels:
- 61,8 %: 22.672,91
- 50,0 %: 21.823,90
- 38,2 %: 20.974,88

Sachliche Einstufung:
- offensiver Einstieg: Bereich 22.300 bis 22.673
- neutraler Haupteinstieg: 21.823,90
- defensiver Einstieg: 20.974,88

12) Defensives Beispiel für beide ETFs
Das folgende Beispiel beschreibt ein defensiveres 2-ETF-Szenario auf Basis einer 10.000-€-Allokation.

DAXEX – defensives Beispiel
Für DAXEX wird die Staffelung über die DAX-Fibonacci-Zonen modelliert:

- 40 % der DAXEX-Summe bei der neutralen Zone
- 60 % der DAXEX-Summe bei der defensiven Zone

DAXEX-Kapital:
- 7.000 €

Aufteilung:
- 2.800 € in Tranche 1
- 4.200 € in Tranche 2

Abgeleitete Modellpreise:
- Tranche 1 bei ca. 180,56 € je Anteil
- Tranche 2 bei ca. 173,54 € je Anteil

Rechnerische Stückzahl:
- Tranche 1: ca. 15,51 Stück
- Tranche 2: ca. 24,20 Stück

Praktische Ausführung mit ganzen Stücken:
- 15 Stück in Tranche 1
- 24 Stück in Tranche 2
- Gesamt: 39 Stück

Geschätzter Einsatz:
- Tranche 1: ca. 2.708,40 €
- Tranche 2: ca. 4.164,96 €
- Gesamt: ca. 6.873,36 €

Geschätzter Durchschnittspreis:
- ca. 176,24 € je Stück

EXH4 – defensives Beispiel
Für EXH4 wird ebenfalls eine defensive Staffelung in zwei Tranchen modelliert:

- 40 % der EXH4-Summe an der ersten tieferen Kaufzone
- 60 % der EXH4-Summe an der zweiten tieferen Kaufzone

EXH4-Kapital:
- 3.000 €

Vereinfachte Modellpreise:
- Tranche 1 bei ca. 99,46 € je Anteil
- Tranche 2 bei ca. 95,24 € je Anteil

Aufteilung:
- 1.200 € in Tranche 1
- 1.800 € in Tranche 2

Rechnerische Stückzahl:
- Tranche 1: ca. 12,07 Stück
- Tranche 2: ca. 18,90 Stück

Praktische Ausführung mit ganzen Stücken:
- 12 Stück in Tranche 1
- 18 Stück in Tranche 2
- Gesamt: 30 Stück

Geschätzter Einsatz:
- Tranche 1: ca. 1.193,52 €
- Tranche 2: ca. 1.714,32 €
- Gesamt: ca. 2.907,84 €

Geschätzter Durchschnittspreis:
- ca. 96,93 € je Stück

13) Gesamtbild für beide ETFs
Gesamtstückzahl:
- DAXEX: 39 Stück
- EXH4: 30 Stück

Geschätzter Kapitaleinsatz:
- DAXEX: ca. 6.873,36 €
- EXH4: ca. 2.907,84 €
- Gesamt: ca. 9.781,20 €

Restliquidität:
- ca. 218,80 €

14) Hinweis auf zusätzliche Brokerkosten
In den Modellrechnungen sind mögliche Zusatzkosten des Brokers nicht enthalten.
Diese Zusatzkosten können die Rendite zusätzlich belasten und sollten separat ausgewiesen werden.

Sachliche Zusatzannahme:
- zusätzliche Kostenbelastung durch Broker, Gebühren und Spreads: ca. 0,5 % des eingesetzten Kapitals

Beispiel auf Basis des geschätzten Kapitaleinsatzes von ca. 9.781,20 €:
- zusätzliche Kosten: ca. 48,91 €

Sachliche Einordnung:
Diese Zusatzkosten wirken wie ein unmittelbarer Renditeabzug.
Das Nettoergebnis verringert sich entsprechend.
Der tatsächliche Gesamteinsatz kann leicht über den reinen Kaufbeträgen liegen und die effektive Rendite etwas niedriger ausfallen.

Hinweis:
Je nach Anbieter können die tatsächlichen Nebenkosten niedriger oder höher sein.
Bei sehr günstigen oder kostenlosen Brokern können die direkten Orderkosten geringer ausfallen.
Auch dort sollten Spreads und mögliche Handelsplatzkosten berücksichtigt werden.

15) Ergebnis
Das Setup aus DAXEX und EXH4 ist für die konkrete These einer Deeskalation im Nahen Osten sachlich plausibel und fokussiert.
Es ist direkter auf die erwarteten europäischen Übertragungskanäle ausgerichtet als S&P 500 oder Nasdaq-100.
Das Chancenprofil ist solide, bleibt aber davon abhängig, dass auf eine positive Nachricht auch ein belastbarer Markt-Follow-through folgt.

16) Schlussfolgerung
Die Kombination aus DAXEX und EXH4 ist als taktisches Setup für diese These schlüssig.
Ein offensiver Ansatz nutzt frühere Einstiege im Retracement-Bereich.
Ein defensiver Ansatz fokussiert die Zone zwischen 21.823,90 und 20.974,88 im DAX.
Das Setup ist interessant, aber nur dann wirklich attraktiv, wenn die geopolitische Entspannung vom Markt bestätigt wird.