QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread

Mike und ich scheinen wohl beide gerne alles ausführlich zu erklären. :D  Ich habe es mir mehr oder weniger abgewöhnt, denn die meisten lesen ungern so viel..
Bei lo-sh im Thread wurde ich für meine Erklärungsfreude gesperrt :D  (Indirekt gemeint, denn losh sperrte wegen zu viele graue Sterne, weil so viele meine Erklärungen nicht mochten..)

deine Novemberhoch Analyse war wahnsinnig gut..glaub hast was von 8jahreszyklus oder 12jahre erwähnt damals :) das war guter input..die ganzen Zyklen hab ich auch im Hinterkopf und in leicht anstaubenden Büchern. Aber es dreht sich sehr schnell das Rad, Dukac hat ja hierletzt auch mal den Ansatz gebracht dass ab dem 8700er Tief schon ne Bullenwellewieder begonnen hat. Wir wissen dass wir nichts wissen :) Meine Charts sagen mir 11700 werden unterboten zb..

ausnahmsweise mal mehrzeiler aber ohne komma etc. Morgen wieder einzeiler:)

Ich bin der Meinung, dass wer gerne alles erklärt, der sollte auch Erfolge vorweisen können beispielsweise durch Social-Trading/Wikifolios etc. Ariva-Depot ist da nicht so gut geeignet meine ich.
Der Rest bleiben was sie sind; Meinungen.. :)  
Ich kann mittlerweile kurz- bis mittelfristige Erfolge vorweisen mit meinen Wikifolios und Ayondo. Dennoch sind viele lesefaul und daher bleibe ich bei kurzfristigen Kommentaren. Wer Fragen hat, kann mir diese stellen. Manchmal kann es einfacher sein als man es denkt.. :)  

dir täte ein wenig Understatement gut. Wenn man wirklich gut ist braucht man es nicht erwähnen,dann merkt es die Umwelt nach und nach

so isses - viel erfolg heute

Endlich gibt's hier wieder reichlich zu lesen.

hallo Theri, hast dir die Haare schon aufgestellt? :-)

Wir wollen ja bei irgendwelchen Trading-Systemen jetzt keine Haarspaltereien betreiben, aber bei solch haarigen Angelegenheiten wie die Börse - die wir ja mit Haut und Haar verfolgen - kräuseln sich mir die Nackenhaare, wenn Leute Ihr System, ihr Lösungsansatz oder Erfolgsversprechen als alternativlos, äh, ultimativ oder das beste anpreisen.

Das bezieht sich jetzt nicht nur auf irgendwelche Trading-Systeme, sondern ganz allgemein auf Lösungen (Beruf, Politik etc.).

Da wünsche ich mir, ich könnte diese Leute mal so direkt fragen:
Welche Nachteile hat Ihre Lösung?
Wenn dann nix kommt, weiß ich, dat war nich durchdacht oder man wills nich sagen.

Wenn man ehrlich genug ist, muß man zugeben, daß nichts nur Vorteile hat.

Ja, ich weiß: 2+2=4. Der Nachteil der Lösung ist, es ist nicht 5 oder 3 oder um haaresbreite 3,99.

Nur mal so zum Nachdenken weil geht ja anscheinend wieder um "je komplizierter desto besser" und wer hatte ne Glaskugel ;)

Eine Strategie, mit der sogar ein Grundschueler zurechtkommt der nicht mal den Unterschied zwischen Varianz und Standartabweichung kennt, brachte risikobezogen auf laengere Sicht doch eine ganz passable Rendite von ueber 12%...und vielleicht ist sie sogar so robust dass sie noch ne Weile funktionert..
Aufwand: 10 min/Monat, besondere Faehigkeiten: n/a :)

www.myplaniq.com/LTISystem/jsp/portfolio/...io.action?ID=61056

Das waere doch ne Benchmark fuer Aufwand vs Rendite :):)

Bodenbildung bei 1,15200. Dann schöne Bewegung nach oben. Dennoch kann man wohl erst optimistischer sein, wenn die obere Linie - etwa bei 1,166 gebrochen wird.

12% sind aber auch nicht viel. Der DAX im Vergleich stieg im Schnitt seit 1988 um 14% p.a. Der DOW seit 1900 um 17% p.a. Es gibt sogar viele Wikifolios, die mehr Renditen bringen. :)  

Gebe ich dir völlig Recht. Auch mein ASMI Indikator hat Nachteile. Sobald die Orders nach ASMI zu großen Volumen aufweisen, werden die Märkte sich anders entwickeln und mein ASMi wird faktisch zum Kontraindikator.  

Also der Dax hatte Ende 1988 1300 Punkte, Ende 2017 sagen wir mal 13000. Dazwischen liegen 29 Jahre...also nach meiner bescheidenen Mathe ist cagr nicht wirklich 14% ;)

Sorry, hatte ab 1995 gerechnet :D
Also 1988 war er bei 1000 Pkt. (Erster Handelstag). Jetzt sind wir 11700 Pkt höher, also +1.170% Also aufgeteilt in 29,5 Jahren wären es +39,7%. Da fallen 12% garnicht erst auf..  

PS: Das mit 1995 bin ich mir auch nicht sicher und woher ich die 14% habe.. :)  Die 39,7 habe ich soeben ausgerechnet.  

Da wuerde ich an deiner Stelle nochmal kurz ueberlegen,
da war doch was mit annualisierter Rendite und geometrischem Mittel....
Ende 88 - Ende 2017 waeren eigentlich 30 Jahre, annualisiert hiesse das (Ertraege reinvestiert, keine Entnahmen) ziemlich genau 8% pro Jahr.
S&P mit Dividenden reinvestiert waeren um die 10% annualisiert bei langfristiger Sicht.
Beide mit max. DD von ueber 50%

Somit waere 12% Rendite bei 17% max DD doch gar noch mal so schlecht - bezogen auf benoetigten Aufwand sowie Risiko und intellektuelle Faehigkeiten ;)

Wie gesagt, es geht bei dem Beispiel nur ums Nachdenken und Vergleichen mit einem extrem simplen Ansatz...laut Statistik scheint es doch dass viele Anleger oder Trader mit weitaus hoeherem Aufwand und Risiko so ne Popelstrategie nicht nennenswert (risikobezogen) uebertreffen, bzw. ihre Rendite aus diversen Gruenden ueberschaetzen :)

sorry aber dann machen wir es richtig und rechnen mal inflation dagegen und das entsprechende risiko - es gilt auch heute noch je höher die rendite umso grösser das risiko bzw das innewohnende risiko und wenn dann as maßstab ein nicht überprüfbares wikifolio hernagezogen wird (und sei es nur argumentativ) wirds irgendwie haarig denn da kaufe ich mir ja neben den werten auch noch den "trader" als risiko ein den ich in keinster weise (repuation etc) überprüfen kann

jährliche rendite von 12% sind ein ein knaller - bei 5000er anlage ohne zinsentnahme sind das beginnend in 85 bis heute immerhin rund 2100000 nicht inflationsbereinigt

bei 20000 immerhin schon über 800.000 - das ist für einen normalen bürger eine lebensleistung

der erste schritt back zur normalität wurde heute am ubb gemacht nun gilt es bei ersten longs den sl bereits mitzuziehen da es bis hier nur eine absehbare technische reaktion war

schafft er es 70% des gaps anzulaufen würde ich den sl nachziehen und auf den rebreak warten - ziel wäre dann die gezeigte obere verlaufslinie des w´s brechen sie duch nicht eincashen sondern sl auf die linie nachziehen da dann eine 76% wahrscheinlichkeit des oberen rt´s im raum liegt mit wiederaufnahme des trends

au weiha. Ich erkenne hier eine inv SKS.

Bei der Recherche be Bulkowski bin ich über das "tweezers bottom" gestolpert.
thepatternsite.com/TweezersBottom.html

Sieht man sich das Logo zum chart pattern an, so würden die daily Kerzen aus mhurdings chart zutreffen, jedoch bei dem Beispiel weiter unten auf Bulkowskis Seite, wären die Tageskerzen beim eur/usd passender. Schließlich schreibt er selbst: "two candles of any colour share the same low price". Damit ist doch gemeint, daß der Tief(!)punkt beider Kerzen nahezu gleich ist.  (Aha, Schnellmerker) Obwohl, jetzt sehe ich es auch.

Damit trifft tweezers bottom weder auf den eur/usd noch auf den DAX zu.

Ich wollte das obige fast löschen, aber ich fand das jetzt zu gut, weil man daran sieht, wie ich während des Schreibens näher darauf eingehe und irgendwann bemerke, welch ein diplomierter Vollpfosten ich sein kann.

danke für die Glückwünsche zum Handelstag. Lief gar nicht so schlecht :) Bringst uns Glück scheinbar. Optimal wäre nun Dax 12700+- xx dann nochmal Up ..dann mariannengraben schaumermal

Irgendwie haste bei deiner Berechnung irgendwo ne Null zuviel bzw zu wenig.....
@Andi Zinseszins beachten.....geb das mal mit deinen 39% in die Formel ein....bei so nem DAX Stand,hätte ich schon ne eigene Insel,-))

Start 1000P   Endstand 13.000 Laufzeit 30 Jahre  = 8,9% pro Jahr
Start 1000P jährlicher Zuwachs 39% Laufzeit 30 Jahre DAX-Stand = ca 18.500.000P
letzteres wäre sehr inflationär......

Vieles lässt sich sowohl schön als auch schlecht rechnen. Der Vergleich ist wichtig insb. der Rechenweg dabei. Wenn jemand 12% ausrechnet und mit dem DAX vergleicht, sollte auch die Entwicklung im DAX genau so berechnet werden wie das Produkt mit 12%. ;)  
Was du berechnet hast und inkl. Zinseszins ist ein völlig anderes Thema.