Quo Vadis Dax 2012 - Krise ohne Ende?

Daxi Now

die stimmt so, wie alle indikationen "stimmen" - igmarkets ist aktuell 10 hoeher

...ist es um 23:00 nicht shice-egal wo der DAX steht ?

Hallo Jungs,

Schaut mal was passiert wäre wenn wir eine ungeornete Pleite hätten...Dann wäre das Licht für Wochen aus an den Märkten.....forum-media.finanzen.net/forum/smiley/smiley-wink.gif" style="max-width:560px" alt="" />

Ich sollte morgen mal wieder mein Dow long kaufen.  EURO long bleibt *g

 

Eben im Ticker...bei NTV...Unicredit....stimmt dem Schuldenschnitt zu forum-media.finanzen.net/forum/smiley/smiley-cool.gif" style="max-width:560px" alt="" />

Es lebe die Börse

Gruss Xpress

Grüsse Dich,

Schau mal meine Bank...sorry EX BANK..

803200

COMMERZBANK

1.725

1.740

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- 0.181

- 9.48 %

 

Das sieht ganz klar nach Panik in Deutschland aus...Wenn morgen die Zustimmung kommt..dann gute nacht mit shortes...

Sieht ganz klar danach aus als wollte man den longs killen wie mich im Dow grrrr....aber ich werde morgen umdisponieren LH geht weg...dafür Cash..

 

EURO long und DOW wieder einstieg....Ich lasse mich nicht vearschen .

Gruss Xpress

auch bei igmarkets ist es jetzt außerbörslicher Handel und nur eine Frage - stimmt außerbörslich die DAX Indikation überhaupt irgendwo oder bewegen wir uns in dieser Zeit nicht sowieso im Graubereich?

Du bist ja brandaktuell.

ein Hoch auf Ariva - ihr Beitrag wird in 4 Minuten zu sehen sein :-0

aber wie du gelesen hast 4 Große griechische Pensionskassen wohl nicht #34015

Hallo zusammen das war doch mal ein Tag, für mich leider nix, da ich heute ein längeres Meeting hatte und deshalb vorsichtshalber flat war! Wer weiß wofür es gut ist :-)).

Mein Statement:

Also genauso schnell wie es runter gekommen ist, kann es bis Freitag nochmal gut Richtung Norden gehen (7000 sind aber wohl erstmal auf Eis gelegt) in einer großen langen Kerze! Was spricht dafür - die Griechen eiern wieder mal rum, das hat in der Vergangeheit schon für Verunsicherung gesorgt und danach kam die Euphorie zurück, desweiteren die immense Liquidität sowie ein nicht ganz so schwach gefallener EUR sowie die Div-Saison!

Was spricht dagegen wir ALLE (naja fast alle es gibt ja wohl noch ein paar Bullen)!!!

Also in diesem Sinne wünsche eine gute Nacht - und die die es heute nicht überlebt haben (nicht war Tomate), es gibt auch ein Leben danach!! Kopf hoch!!!! Kannst ja mal langsam die WKN einstellen, die Dich zu erliegen gebracht hat, sonst glaubt es Dir keiner - wurdest ja schon von anderen aufgefordert und hast nichts geliefert!!

Achso und zu Dir lieber xpress - nochwas (damit was aus Dir wird mit deinem Headfond) - manchmal nimmt man Gewinne mit, vorallem wenn man erkennt das die Luft langsam rausgeht!!! Und schau mal auf AF der Turbo-Bear wäre nicht schlecht jetzt gewesen!!


gn8

werden vor schock erstarren....die ziehen ebenfalls alles 3--4% alles in minus und unser dax eröffnet bei 6500 pkt., dann bis 6400 runter, im sommer hatten wir 11 Tage hintereinander verluste .......hoffen wir es bleibt diesmal aus

Grüsse Dich,

Ja bin ich schau mal..

 

ganz wichtig..der N225

22:05 GMT - In Echtzeit CFD (Haftungsausschluss

 

Es sieht danach aus das man einfach nur Kasse machen wollte in den Derivaten und den Banken klar zu machen wenn ihr nicht wollte dann machen wir euch platt.....über die Börse...

Und jeder weiss das an den Märkte mehr als nur 1 or 2 Billon EURO jeden Tag bewegt werden...

UNICREDIT hat dem Schnitt zu gestimmt..Commerzbank will ja auch feht nur noch die Headgefonds....das kommt sicher auch noch den sie sind wohl heute wieder eingestiegen...

Würde mich echt nicht wundern wenn nächste Woch die 7000er fällt ganz ehlrich..Dow über 131xx Punkte...

Ich weiss hört sich verrückt an...aber ein k.o. von GR bzw ungeordnete Pleite würde zu Börsenschliessung führen...da fällt das gesamlte Geldsystem aus...CDS wären fällig...

Banken wären Pleite ..das System am Ende...

Daher nur die Ruhe...

Gruss Xpress

im gegenzug haben die von ezb gelder kassiert...was soll das
irgendwelche MM's haben den sau raus gelassen

6500 Eröffnung? Hach wär dat schön min Jung :-)

Ich nehm dich beim Wort ;-)

muss jetzt erstmal wieder ins bettchen, damit ich morgen wieder kräftig rudern kann...

bist du aus kölle?

.....dax long heute vormittag mit +/- 0 entsorgt..

gold long seit 1681 und 1684 .....leider unterstützung bei 1680 nicht gehalten

dow auch long seit 12.800 pkt

alles dick im minus.............................für weiteren Rückfall mit short abgesichert, hoffentlich es kommt nicht zur short ausführung...

eur hat zwei dicke unterstützungen bei 1.310 und bei 1.3080, wenn die beiden unterstützungen durch sind...mach dein PC aus und gehe in griechenland randalieren

nächsten "zahnrad-bahn" alleinunterhalter.

www.handelsblatt.com/finanzen/...uerzen-die-kurse/6296210.html

Im Jahr 2005 empfahl die Deutsche Bank der Stadt Pforzheim ein Finanzgeschäft mit so genannten „Spread-Ladder-Swaps“ (CMS). Hierbei einigen sich Käufer und Bank anfangs auf einen Nominalwert des Geschäfts und schließen auf dieser Basis eine Wette über den Zinsabstand zwischen zweijährigen und zehnjährigen Staatsanleihen in den nächsten Jahren ab. Vergrößert sich der Spread, entsteht daraus ein Gewinn für den Käufer. Zunächst hatten sich die Swaps zugunsten der Stadt Pforzheim entwickelt, doch plötzlich hatten sie „innerhalb weniger Monate einen unglaublich negativen Verlauf“, erklärt Michael Strohmayer den Deutschen Mittelstands Nachrichten. Bis ein Verlust von 20 Millionen eintrat. „Es gab hier auch keinen Boden, die Wetten hätten noch weiter laufen können bis beispielsweise 200 Millionen Euro Minus“.

Deshalb entschied sich die damalige Regierung, sich von dem Finanzprodukt zu lösen. JP Morgan bat der Stadt einen Ausweg an. Die bestehenden Swaps von der Deutschen Bank wurden gespiegelt. „Das heißt, egal wie die Swaps verlaufen, haben die gespiegelten Swaps jeweils den gegenteiligen Effekt“. Aus Minus 20 Millionen sind dann Plus 20 Millionen, die den Verlust quasi ausgleichen sollten. Der Preis für dieses Angebot, so Strohmeyer, waren allerdings drei neue Swaps von JP Morgan, die am Schluss mit einem Minus von 57 Millionen Euro zu Buche standen.

Nun versucht die Stadt Pforzheim vor Gericht, die 57 Millionen Euro zurückzubekommen. Mitte März ist der nächste Termin in Frankfurt zur Beweisaufnahme. „Einen Vergleich mit JP Morgan in Höhe von knapp 19 Millionen Euro lehnte der Gemeinderat ab. Wir wollen unser gutes Recht“, so Strohmayer. Und die Chancen, das Verfahren zu gewinnen, sind gut. Im März 2011 sprach der Bundesgerichtshof einem Mittelständler einen Schadensersatz von 540.000 Euro zu, nachdem dieser Verluste durch Geschäfte mit der Deutschen Bank erlitten hatte. Die Bank hatte die Beratungspflicht verletzt, hieß es in der Begründung. Darauf pocht auch die Stadt Pforzheim.

Michael Strohmayer zufolge wurde bei dem letzten Zusammentreffen der Stadt mit JP Morgan und dem Richter deutlich, dass nun kein Gericht an dem Urteil des BGH vorbeikäme. Was JP Morgan der damaligen Regierung über das Risiko und die genaue Funktionsweise der Swaps gesagt hat, weiß Strohmayer nicht. Aber „die Beratung muss komplett fehlerhaft gewesen sein“. Schließlich sei der Ansatz der Kommunen, das Zinsmanagement zu optimieren, und spekulative Geschäfte sind verboten.

Anderen Kommunen und mittelständische Unternehmen sind ebenfalls in solche kruden Finanzgeschäfte geraten, weiß Michael Strohmayer. Besonders die Kommunen kranken an Schulden und müssen mit finanziellen Engpässen auskommen. Die Stadt hat, als sie erfahren hat, dass die Swaps ein Minus von bis zu 77 Millionen Euro erreichen können, im Herbst 2010 zur „Notlösung“ gegriffen. Sie kündigte das Geschäft und zahlte den Marktwert von 57 Millionen Euro.

Glück im Unglück hatte die Stadt Pforzheim dann bei den Gesamteinnahmen im Jahr 2011. Diese waren dank höheren Einnahmen bei der Gewerbesteuer, dem kommunalen Finanzausgleich und größeren Einnahmen bei der Einkommenssteuer rund 60 Millionen Euro besser als erwartet. Das hat die Stadt vor dem Schlimmsten bewahrt. Aber dennoch ist die Neuverschuldung durch die Swaps gestiegen, Investitionen mussten erst einmal aufgeschoben werden und die Haushaltsaufstellung ist weiterhin erschwert.

Die Verhandlungen mit der Deutschen Bank laufen ebenfalls. „Immerhin gibt es hier Gespräche“, sagt Michael Strohmayer. JP Morgan hat den Kontakt zur Stadt komplett abgebrochen. Die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft gegen die damalige Oberbürgermeisterin Christel Augenstein und die Kämmerin Susanne Weishaar stehen unmittelbar vor dem Abschluss, so Strohmayer.

 der internationalen Finanzwirtschaft genannt IIF dieses Szenario angerichtet. Das war eine ganz geplante Geschichte um die Investoren zu verunsichern. Die Banken verdienen bei solchen Aktionen am meisten, es wurde soviel positives berichtet, Hausse usw....viel Kapital im Markt und plötzlich kommt diese Studie und die Kurse fallen. Ich konnte diese Banker sowieso nie recht leiden.

RISIKO 1 BILLION EURO

IIF malt düsteres Bild bei Zahlungsausfall Griechenlands

Die privaten Investoren Griechenlands haben bis Donnerstag Zeit zu entscheiden, ob sie sich an einem freiwilligen Schuldenerlass beteiligen.

Der Verband der internationalen Finanzwirtschaft (IIF), der stellvertretend den Haircut mit der griechischen Regierung ausgehandelt hat, zeichnet unterdessen ein düsteres Bild für den Fall, dass der Schuldenschnitt nicht zustande kommt. Der IIF rechnet dann damit, dass Griechenland sehr bald einen ungeordneten Zahlungsausfall erkläre würde.

"Es ist schwierig, alle möglichen Belastungen einzukalkulieren, aber es ist schwer vorstellbar, dass sie unter 1 Billion Euro bleiben", hieß es in einem internen Memo des IIF für seine Mitglieder. Das Schreiben wurde bereits am 18. Februar versandt. Einige Investoren sagen, dass der Sinn des Memos darin bestehe, unentschlossene Gläubiger zu überzeugen, am Schuldenerlass teilzunehmen. Bisher haben zwölf namhafte Banken und Versicherer erklärt, sich an der Umschuldung zu beteiligen, darunter die großen Geldhäuser Deutsche Bank, Commerzbank und BNP Paribas sowie die Assekuranzen Allianz und AXA. 

Analysten erwarten hingegen, dass die Mehrzahl der Hedegfonds nicht einwilligen wird und darauf spekuliert, dass die alten Anleihen doch bedient werden. Selbst einen ungeordneten Zahlungsausfall könne die Branche verkraften, sagte ein Hedgefonds-Manager. "Ich denke, der Derivate-Markt kann das recht einfach handhaben. Ein ungeordneter Ausfall ist nicht im Ansatz mit der Pleite von Lehman zu vergleichen."

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...all-Griechenlands-1710263