Quo Vadis Dax 2009

verkauft 33 cent gekauft 54 cent verkauft, hätte auch 59 cent ein können naja gestrige verlust erobert :-D

"die Geschichte zeigt, dass eine Erholung nach einer Krise stetig und nahezu kompromißlos nach oben läuft. "

also welche geschichte meinst du damit? ich denke, die geschichte hat viel öfter gezeigt, dass
es bei einer krise eine kurze erholung gibt, und dann geht es richtig runter.

unter 5700 wirds negativ über 5750 positiv.

redet heute keiner vom gap?

bei der börse es rast hoch und runter
da muss man schon dabei bleiben ,sonst geht das nicht
habe auch schon 4 mal gehandelt

der letzten Zeit.
Euro fällt zu Dollar; bin mal gespannt wie sich's heute entwickelt.
Ich denke, dass es spätestens morgen nochmal kräftig nach unten geht, wenn die Grossen ihre Buchgewinne für das quartal realisieren und damit festschreiben.
Könnte dann bis Anfang kommender Woche zur Korrektur kommen, bevor durch "better than expected" Q3-Zahlen wieder gepusht wird

heute seitwärts nehme ich mal an bis 11 uhr auf jedenfall

• 11:00 - !	EU Geschäfts- u. Verbraucherstimmung September
• 11:00 - !	EU Geschäftsklimaindex Eurozone September

Guten Morgen allerseits,

ich habe mal 2 Fragen an die Experten:
1. Kann mir mal bitte jemand erklären, wo der Zusammenhang zwischen Bärsichen Sentiment und steigende Börsen ist? So gesehen müsste ja am 11.Sept, als die Taliban in die Tower geflogen sind, die Börsen gestiegen sein? :) Ok ist ein komischens Beispiel.

2. Put/Call Ratio. Warum spielt diese Ratio überhaupt eine Rolle? Optionen und Zertis werden gegen den Emitent gehandelt und haben erst mal unmittelbar keine Auswirkung auf einen Wert? ZB. ich kaufe Allianz Calls, dann werden doch an der Börse deswegen keine AKtien gekauft. Also warum spielt das eine Rolle?

Danke!!

die Phase der Bärenmarktrally haben wir meiner Meinung nach in dieser Krise "übersprungen", so dass wir uns schon viel weiter in der Bewältigung der Krise befinden.
Möglich machte diesen Sprung, die vielen Konjunkturpakete und Sicherungskonzepte aller Regierungen dieser Welt.

Demzufolge ist nicht mit einem großen Knick zu rechnen, denn die Zahl der Kurzarbeiter wurde ebenfalls schon deutlich zurückgefahren, so dass auch finanziell viele Leute wieder besser gestellt sind.

dax bildet z.zt. eine bullflag aus
über 5735 wäre der weg zum neuen jh frei
unten stützt 5710-15
drunter wäre raum bie 5670-80
sup 5710 5675 5620
res 5760  5810 5850

@carpe:  sehe keine gewinnmirnahmen zum quartalsultimo
eher die andere seite. das positionen noch aufgestockt werden.
um im starken markt eine bessere aktienquote zu zeigen

...nun ist munteres Raten angesagt. Ich sage, der DAX geht heute in den positiven Bereich. Warum?

Weil ich glaube, dass viele noch nicht investiert sind und jetzt "Morgenluft" wittern. Außerdem wäre es kein gutes Zeichen, wenn der DAX abrauscht, sobald Guido und Angie den neuen Kurs bestimmen. Da werden die Banken schon für sorgen, schließlich bekommen sie in den nächsten Jahren genug Zuckerstückchen von den beiden vorgeschmissen...

Am 11.September war das Sentiment hoch gewesen und erst durch den Anschlag natürlich weggeknickt. Doch schon kurz nach den fetten Einbrüchen und einer sehr negativen Stimmung, kam es zur Bärenmarktrally.

D.h. wenn die Mehrzahl der Leute auf fallende Kurse setzt, ist anzunehmen, dass die Mehrzahl der Leute wenig LONG-Positionen im Depot halten. D.h. der Verkaufsdruck ist statistisch gesehen niedrig, da "verkaufte" Positionen ja schon verkauft wurden und somit das Potenzial nach unten dann statistisch gesehen niedriger ist.

Es ist wiegesagt nur eine "statistische" Betrachtung, denn natürlich gibt es immer auch Ausnahmen wie z.B. eine Rally, bei dem ungeahnte Geldreserven frei gemacht und investiert werden und die Kurse steigen und steigen obwohl die Stimmung relativ optimistisch ist.
Aber statistisch gesehen ist soetwas eher selten, d.h. eine gewisser Pessimismus ist fast immer Grundlage einer Rally.

Put/Call-Ratio spiegelt letztendlich die Stimmungslage indirekt wieder, da es zeigt, welche Richtung die Anleger aktuell bevorzugen.
U.a. ist der Put/Call-Ratio bei den US-Indizes gestern auf über 2 gestiegen, also relativ hoch. Normal bewegt es sich eher so zwischen 1 und 1,5!

kleiner fehler
die emis hedgen sich durch den kauf der aktien bei einem call
die menge ist abhängig vom bezugsverhältnis des zertis
genauso wie die index papiere über die futures gehedged
werden
hat also schon eine auswirkung auf das underlying
der kontraindikator ergibt sich aus dem zwang des closings
dieser positionen, die dann logischerweise ein erhöhtes
angebot/nachfrage ergibt

bilden oben bei 725 und 708 einen regelrechten blockwiderstand - an diesem ist bisher 4x abgeprallt - was nichts gutes bedeutet

da ich mit zwischeneinstandskurs von mittlerweile 736 kam, habe ich trotzdem zu 80% bereits versilbert - strategie von gestern ist voll aufgegangen

mittlerweile hat er auch im 5day die 50er unterschritten - hier wäre theoretisch platz bis 5665 - mir vor den zahlen aber trotzdem zu gewagt :-))

allen ein glückliches händchen

entfällt nicht ein (großer?) Teil des hedgings für die Emis, da sie ja i.d.R. gleichermaßen calls und puts begeben?
Verschiebungen gibt es da nur, wenn eins von beiden ko geht.

Die Emis machen mit den Scheinchen AUF JEDEN FALL mehr Moos als ein Casino mit dem Roulette-Tisch !

Daran besteht kein Zweifel. Wäre es anders, gäbe es die Scheinchen nicht ...

Einer sagt, dass es kein gutes Zeichen ist, aber der Stoch 15 er und der 5 er zeigen eindeutig ein Kaufsignal an ;)

D.h. ich bleibe flat.

zu cam: schön gesehen hat man das vor einigen wochen wo versucht worden war gegen den trend runter zu prügeln - als der "angriff" über die futs nicht funktionierte musste man dies missverhältnis kurzfristig ausgleichen
was sich auch im p/c niederschlug

insofern stelle ich die meinung, dass das p/c KEINE aussage hat in frage - wobei man es natürlich nicht überbewerten sollte - es ist nur ein weiteres mosaiksteinchen im gesamtbild

wenn ein emi ein ko auflegt, passiert ertsmal garnichts
erst wenn ein kunde diese papier handelt,
entsteht ein hedging bedarf
wenn gleichzeitig call und put gehandelt werden in gleicher menge,
entfällt der hedging bedarf, da sich das underlying ausgleicht
erst wenn z. b. der put verkauft wird erfogt der hedge für den call

wahrscheinlich werden mir hier jetzt einige widersprechen - mittel- bis langfristig mögen deine indis ein indiz sein - ich habe jedoch die erfahrung gemacht dass diese intraday eher eine untergeordnete aussagekraft haben, da einfach zu viel fehlsignale erzeugt werden

Ob noch eingedeckt wird, oder ein steiler Abstieg folgt, ist wohl derzeit noch völlig offen. Aber im Gegensatz zu gestern Abend halte ich eine Umkehr gen Süden nunmehr mit 55:45 für wahrscheinlicher. Aber abwarten. Da trifft es sich gut, daß mein Trailing bei 5718 doch noch zum Ende der Posi führte. Nach dem schönen Gewinn von gestern stehe ich erst einmal an der Seitenlinie. Ist vielleicht doch heute eher nix für die Hausfrau. Mal schauen. Eine Long bei 5770 und eine short-Posi bei 5680 ist vielleicht keine schlechte Idee. Hineintiggern anstatt beobachten. Auch eine Alternative für die Hausfrau, wenn man den Markt nicht ständig beobachten kann.

auf uns um 11 uhr dann bewegt sich auch bei denen
was

daß die Papiere eine Goldgrube für die Emis sind, ist schon klar.

Die Frage war aber, in wie weit wirkt sich der Handel der Derivate auf den realen Markt aus, z.B. über Hedging des Emis.

Das trifft es auf den Punkt. Die Untersuchung, auf welche ich mich vor ein paar Tagen bezog, betraf den Dax langfristig betrachtet. Intraday, als Ergänzung zu wichtigen anderen Indikatoren, hat die put/call-ratio wohl eine gewisse Aussagekraft. Aber als alleiniger Indikator sagt sie auch intraday nichts aus. Zuviele Fehlsignale.