Porsche: verblichener Ruhm ?

ist natürlich auch überproportional i.Vgl. zur VW Vorzugsaktie gestiegen...

… ist zumindest ein Erklärungsversuch. Nun ist es aber heute so, dass die Vorzüge immerhin auch 8,5 % zulegen (17:19 Uhr auf Tradegate), während die Stämme knappe weitere 10% zulegen. Das lässt sich wohl kaum mehr dadurch erklären, dass Hedgefonds die Stämme entweder gegenüber den Vorzügen shorten oder geshortet hätten. Es hängt wohl eher mit der e-Mobilitäts-Phantasie zusammen. Zwar ist die MK von VW nun immerhin auf 135 Mrd. gestiegen, liegt damit aber immer noch rund bei einem Viertel von Tesla, was angesichts der Tatsache dass VW die meisten e-Autos verkauft hat trotz Technologievorsprungs von Tesla wohl nicht zu rechtfertigen ist. Man darf bei aller Anerkennung für die rasante Entwicklung bei Tesla eines nicht vergessen: VW hat ein paar mehr Mitarbeiter als Tesla und damit in dieser Hinsicht einen gewaltigen Vorsprung.
Der faire Wert:
Porsche besitzt 53,1% von 295 Mio VW-Stammaktien, also 156,6 Mio. Bei einem Kurs von 308 EUR entspricht das gut 48 Mrd. Marktwert. Bei 306 Mio. Porsche-Aktien liegt der innere Wert der VW-Beteiligung also demnach aktuell bei 157,7 EUR je Porsche-Aktie. Wenn man die rund 200 Mio. Schulden (inkl. Rückstellungen) in der Bilanz von Porsche abzieht, sind wir noch bei 157,02 EUR je Aktie, was rund 87% über dem aktuellen Kurs liegt. Hat zufällig einer die Telefonnummer von Warren Buffet?

günstigere VW Aktie.
Bin heute schnell noch rein.
Wann wird die Dividende gezahlt?

SAP verkauft, weil die nicht hochzieht.
Denke, dass es kein Fehler war???

Gigantische Entwicklung heute auf 313 Euro.
Der „Wert“ der PSE ist somit heute auf 160 Euro gestiegen; die Nachvollziehung des Kurses wird sich sicher anschließen.
Gestern war häufig von einem Short Squeeze der VW Stämme als Erklärung der überproportionalen Entwicklung die Rede.
Ich denke die Lücke, wenn auch noch sehr groß, zu Tesla wird sukzessive geschlossen. Wird auch Zeit.....

wurde im September gezahlt.
Wann es die nächste gibt, weiß ich nicht. Jedenfalls findet das bei Porsche nicht immer zum selben Zeitpunkt statt.

Während ich meinen Post absetzte sind die Stämme auf 331 Euro gestiegen(18 % heute.
Gewaltig ......

16:36:04 0,92 € 1.000 Stk. für 920 €

zum ATH haben wir aber noch etwas Luft... :-)

sind absolut unterbewertet zu vw da fehlen 20-30% jetzt  

In München, in Ffm plus 29%. Die Vorzüge liegen da weit zurück: Ffm plus 11%.

Was ist der Grund? Ich habe nur diese eine Erklärung: es sind die Stimmrechte, die den Unterschied machen. Was bedeutet, dass Käufer am Werk sind, die die Stimmrechte benötigen.

Wer könnte das sein? Sollten die von mir oben genannten Gerüchte stimmen, könnte APPLE dahinterstecken. Oder auch TESLA, denn Elon Musk ist bekannt für seine genialen Einkäufe.

Jedenfalls dürften es nicht die Kleinanleger sein, die den Kurs der Stämme treiben, denn für die kommt es in erster Linie auf den günstigen Einkauf an,  wofür sich die Vorzüge oder auch Aktien der Porsche SE weit besser eignen.

das die fonds porsche bremsen weil am montag kommt der mdax aufstieg und sie billiger zukaufen müssen ! wisst ihr eigentlich das porsche jetzt mit der marktkapitalisierung ein richtig heißer dax kandidat im semptember ist !!!!

Ich habe vor Jahren mal gehört, dass Porsche aus dem Grunde nicht im DAX ist, dass sie nicht die entsprechenden Publizitätspflichten erfüllen wollen. Warum auch? Der Gewinn ist ungefähr ein Drittel dessen, was VW verdient - also: wen interessiert's?

siehe auch:

www.wertpapier-forum.de/topic/...so-ist-porsche-nicht-im-dax/

erfüllen sie die  Publizitätspflichten deshalb der rasche mdax aufstieg und als nächstes kommt der dax  

Meint Ihr nicht, dass die Fonds längst zugekauft haben? Was meint Ihr wenn der Kurs der VW Stämme wieder fällt, wie wird sich das auswirken, wir sind ja deutlich unter dem NAV?!

Das ist ein alter Hut...

Seit 2007 hat sich einiges getan, siehe auch Wirecard Desaster...

Deshalb wurden die Kriterien für die Aufnahmen überarbeitet...

normal kaufen fonds erst ab dato der aufnahme und dann geht der kauft über ein paar wochen  

das ist gut zu wissen, wenn es tatsächlich so ist - gibt es eine Quelle?

Noch was:
Wenn man den Vergleich zu 2008 macht, dann kann man schnell sehen, dass die Vorzüge damals kein bischen angezogen haben. Im Gegenteil. Damals gingen die Vorzüge im gleichen Maße runter wie die Stämme stiegen. Das ist nun anders, aber völlig anders. Dazu die Ambitionen wegen e-Mobilität... Ich wäre vorsichtig, das mit einem Short-Squeeze zu begründen.

Sofern die Marktkapitalisierung in etwa so bleibt, ist Die Porsche SE ein sicherer DAX Kandidat im September 😊👍

Ich hab mir gerade angeschaut, was bei den Amis gerade so mit Blick auf VW diskutiert wird. Der nachfolgend verlinkte Artikel von yahoo Finance fasst das eigentlich ganz gut zusammen:

finance.yahoo.com/news/...led-sudden-112436433.html?.tsrc=rss

Was ich in a nutshell besonderes interessant finde:

x Die "VW fordert Tesla heraus" Story ist bei den amerikanischen Anlegern angekommen und wird offensichtlich gekauft, d.h. es sind tatsächlich die amerikanischen Kleinanleger, die in der Überzeugung auf den Zug aufspringen, das VW tatsächlich gegen Tesla anstinken kann. So eine starkes Interesse an einem traditionellen Dt. Wert habe ich aus den USA in der Form noch nie selbst erlebt, das ist schon ein Gamechanger.

x Die Amis springen momentan mehr auf die ADRs, die mit den common shares (Stämmen) hinterlegt sind und durch den geringen Freefloat (90% bei Niedersachsen, Porsche, Qatar) kommt es zu einem Squeeze; die Market Makers müssen sich zur Hinterlegung der ADRs bei den Stämmen eindecken. Das macht auch klar, warum nach dem Dt. Börsenschluss immer noch so viel abgeht. Mag sein, dass der Run in Richtung Stämme Strategie ist, um die Marktenge bewusst auszunutzen, das ist aber eher Spekulation von mir.

Ich würds mal für mich so zusammenfasse: Die Spekulanten gehen in die VW Stämme, die Strategen in die Porsche VZ, bei so viel Abschlag und Dividende ist das Risiko überschaubar...

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage zu Porsche vs. VW.
Wenn ich mir die Marktkapitalisierung von VW (Stammaktien) anschaue, so liegt diese bei 138.715,90 Mio EUR.
Die Marktkapitalisierung der Porsche Automobilholding SE liegt bei 12.856,37 Mio EUR.

Jetzt hält Porsche aber 53% der VW Stammaktien.

Meine Frage: Wie kann Porsche eine so viel niedrigere Marktkapitalisierung haben als VW, wenn Porsche einen so großen Anteil von Porsche hält?
(also mir ist klar, dass der Kurs von Porsche so niedrig ist, aber warum)?

BG, Bernd

stimmt leider nicht. Die MK von Porsche beträgt per heute und bezogen auf die 153,1 Mio. Vorzugs-aktien 153,1 x 87,22 = 13,35 Mrd. Euro.

Hinzu kommt aber noch einmal die selbe Anzahl Stammaktien, die allerdings nicht börsennotiert und daher nicht bewertet sind. Bewertet mit dem selben Kurs läge die tatsächliche MK um das Doppelte höher, nämlich bei 26,7 Mrd. Euro.
De facto sind die Stämme wegen ihrer strategischen Optionen aber (sehr viel) höher zu bewerten als die Vorzüge, so dass auch die MK deutlich höher liegt als die genannten 26,7 Mrd. Euro.

Die Differenz sehe ich einstweilen als stille Reserve, die eines Tages gehoben wird.

Und nein, das ist nicht off topic: John Wick (Keanu Reeves) und Alex Winter testen den Porsche Taycan.

https://www.youtube.com/watch?v=2agbMNSIOJ4

Vielen Dank für das Posting 13546 - man teile es durch 10 und hat ein Kursziel ;-)

Der Artikel gibt direkt Anlass zur Spekulation auf eine Spekulation. Die Spekulation besteht darin, dass US Kleinanleger auf die Idee kommen könnten, statt der ADRs einfach Porsche SE zu kaufen. Wenn nun schon die Motleys darauf aufmerksam machen,...

www.fool.de/2021/03/18/...r-transformation/?rss_use_excerpt=1

... könnte auch bei den Amis der Groschen fallen, dass der innere Wert der Beteiligung immer noch rund 80% über dem Marktwert der Porsche SE liegt (sofern man die Stämme gleich bewertet), die ja VW hält.