PayPal - entfesselt

Paypal hat extremes potential. Wer das nicht erkennt der kann doch in andere Unternehmen investieren aber dann verschont bitte die Foren mit unnötigen Kommentare. Ich jedenfalls halte 700 Aktien und verkaufe keine einzige.  

aber ich hinterfrage das Ganze schon immer mehr.
Bin auch nicht erst seit gestern mit der Aktie beschäftigt.

Naja warten wir auf morgen.

mal wie Alphabet YTD gelaufen ist und wie Paypal YTD gelaufen ist. Das ist eben der Unterschied.

Paypal ist schlecht gelaufen weil sie sich ausgeruht haben und nicht mit der zeit gegangen sind. Das hat sich ja mit dem neuen ceo ja anscheinend komplett geändert. Siehe nur mal AMD. Schau dir mal an wo die aktie 2015 stand und wo sie jetzt steht. 2015 wurde auch der ceo gewechselt und viele vom damaligen management ausgetauscht. Der laden stand kurz vor der pleite. Das alles braucht zeit. Aber die leminge wie ihr habt einfach keine geduld. Wenn du jeden kleinen Kursrückgang hinterfragst dann investierst du bestimmt nach dem motto hin und her macht taschen leer.  

bin schon sehr viel länger bei PP.
Du interpretierst viel zu viel.

DIe Fundamentaldaten stimmen doch schon länger
Der neue CEO ist auch seit einiger Zeit an Board

Der Kurs hinkt hinterher und müht sich an Chart-Technik ab. Das sind nun mal die Fakten.

Hat Potential, ist jetzt eine Value Aktie ... Blablabla... Fast alles steigt außer PayPal. Trotz riesen Aktienrückkauf letztes Jahr. Nada. Also wenn alles so toll ist, warum dann der Kurs?

gefrustet. Der arme.  

Wenn ich Zeit und Ruhe habe, werde ich eine eigene Bewertung bauen, wo man besser mit Sensitivitäten und Szenarien und vor allem Cash Flow arbeiten kann. Quick and Dirty hilft aber der Blick auf vernünftige Seiten, wo man die Schätzungen ablesen kann.

stockanalysis.com/stocks/sq/forecast/
stockanalysis.com/stocks/pypl/forecast/

Fakt ist, dass die Zeit der massiven Überbewertung auch bei Block vorbei ist (sein könnte). Könnte man sogar bei einem Rücksetzer Alternativ kaufen.

Gucken wir auf die Zahlen. 2024 ist das beste EPS bei Block in den Schätzungen noch unter der schlechtesten Schätzung bei Paypal. Das EPS wäre ein massives Wachstum, denn während Paypal bisher schone lieferte, war Block bisher noch nie Profitabel, man kann argumentieren, dass ist der Preis für das größere Umsatzwachstum, darf bei Paypal aber auch den Ebay Effekt da nicht vergessen. In die Zukunft gerichtet soll Block ein zwei stärkere Jahre im Wachstum haben, dann ist das Wachstum sehr ähnlich prognostiziert, bei Block gibt es in der Prognose aber mehr Downside Risk, Paypal wird Worse Case als noch weiter stagnierend gesehen. Real ist Paypal im Kurs leicht unter Block, man kann sagen gleich, d.h. die Multiple via EPS etc sind schön vergleichbar. Block wird passierend auf das Mittel der 2024 Schätzung im KGV doppelt so hoch bewertet (ca 22 vs ca 11 bei Paypal), klar, vorne etwas mehr Wachstum, aber ohne es zu rechnen behaupte ich, dass das nicht ganz das Multiple, wenn man rein rechnerisch nach den Standardansätzen geht überbrückt. Im Kursziel wird Paypal im Mittel ebenfalls leicht drunter gesehen, sieht man die neusten Ziel, ist dort eine klare Divergenz (Upgrade zu 90 bei Block vs Downgrad zu 66 bei PayPal) zu sehen, die rein auf den Zahlen Prognose nicht erklärbar ist, gerade da bei Paypal im ist mehr los ist als bei Block. Der höhere Cash Flow ermöglicht Buybacks, Investment ohne Schuldenaufnahme (wenn sinnvoll, immer zu) notfalls sogar eine Dividende. Da ist Block weit weg, diese Stabilität zu sichern. Immerhin ist konsequenterweise die Streuung der Prognosen und Ziele höher.

Fazit: Rein auf den Zahlenmaterial und den Prognosen alleine lässt sich nicht ableiten, dass ein Investment in Block besser ist. Man bekommt in der Spitze zwar mehr Chance, zahlt aber jetzt schon einen deutlich höheren Wetteinsatz dafür, wenn ich mir die Formulierung erlauben kann. Wenn man im Sektor aktiv sein will, würde sich halt in einem Portfolio von drei bis vier Wert aus der Branche eine Streuung Block und PayPal anbieten. Sollten die Änderungen, Maßnahmen greifen und PayPal wieder mehr Innovation und Ausweitung der Geschäftsfelder bieten (zumal ich hier tatsächlich mal sinn, wert und wagenburgschaffende Effekte der AI sehe, dass Lieblingsbuzzwort unser Tage sonst, den Paypal hat den Plattformeffekt (noch) um hier sich zu etablieren), dann könnte sich sogar das ganze drehen, da PayPal dieses Potential zur zeit eher nicht einpreist. Es ist nun auch nicht spottbillig, sondern mal einen Großen der Value Branche zitierend: " Based on the data reasonable valued"

nennen, wo der Kurs in der einen oder anderen Richtung lange nicht zur Realität passte und andere Unternehmen, die vergleichbar standen, höher waren. Aber um es kurz zu machen. Im Moment werden viele Zweifel gestreut und man sieht zwei eher schwache Jahre, siehe oben, die aber auch eingepreist wurden. Daher gibt sich der AMrkt abwarten.

Paypal ist nicht value (was ist eigentlich Value, mal davon ab, auch so ein Buzzword, ich will nicht Value oder Growth, ich will natürlich Value and Growth, ergo, ein gute aufgestelltes Unternehmen) wenn man mal klassische Value Kriterien nimmt

-Stabiler und mit der (langfristigen) Inflation mindestens wachsender Cash Flow (ich würde sagen o.k.)
-Nachhaltiges und verteidigbares Geschäftsmodell (da gibt es ja Experten, die den Unterganz voraussagen wegen Apple und co, aber bislang gibt es kaum Anzeichen dafür)
- Shareholder Value, buyback und Dividende (Dividende fehlt, bei den Buybacks war es lange so, dass die Aktien nicht dem Markt entzogen worden, sondern bei Mitarbeitern landen, dann bewirken die Buybacks mittelfristig gar nichts, mittlerweile scheint es so, als wenn Paypal Netto wirklich die Aktienzahl verringert).

Über das Thema Geschäftsmodell streiten ja viele, aber sagen wir mal Check, dann war bislang das Shareholder Value Management das Problem, hier den Value Stempel draufzuhauen. Das Problem war, Paypal lieferte zuletzt im Growth nicht mehr so viel, daher war es für beide Lager uninteressant: here we are. Wer jetzt kauft, setzt darauf, das PayPal den Schritt zur ValueGrowth Company schafft, was bei jetzigen Multipken schon höhere Kurse rechtfertig, aber dann müsste PayPal auch wieder bei > 15 stehen. Dann kann jeder mal rechnen, wo das so wäre, aber sicher ist das NOCH nicht.

Und er hat sich seit 21 gegen PayPal entschieden... Die Zahlen werden keinen neuen aufwärtstrend bringen. Frühstens 25 wenn man sieht ob die Maßnahmen was bringen  

57... Die 52 sollte drin sein  

Der Druck ist zu groß, keine zinssenkung, Markt kommt runter, PayPal verkackt die sks ...  

bin gespannt ob heute die 60 USD halten.

ist eben ein „ungeliebtes Kind“ an der Börse.

ärgern.
Der Coin wird auf immer mehr Plattformen gelistet.

Vielleicht Richtung November Low und dann nach den Zahlen hoch?  

Kaufe ich den letzten Put...

NASDAQ schnell fällt und in trippelschritten wieder steigt.
Aber die 60$ haben gehalten.

Heute noch

Es interessiert keine sau wieviel Puts oder calls du kaufst, ob du damit Millionen oder hunderter verdienst oder verlierst. Deine Beiträge sind nutzlos und allen hier völlig egal.  

Heute doch

Wenn Uswr wie dieser hartigan, ein Taschengeldzocker hier nerven.

Mich interessiert hier eh kein Gewäsch von solch Leuten, ich habe meine Meinung zu Paypal und werde auch weiterhin langfristig Long bleiben.

So Long,

Tom  

War wohl nichts..

Aktie, gewinn schätzung für das GJ 2023 ?  In meinen Augen sehr Optimistisch.

Die letzte Quartalmiteilung war das  9 month, da stand man verdiente 2844 Netto Gewinn  oder 2,55 $ je Aktie (diluted). Um auf die 4,98 $ je Aktie zu kommen müste der Gewinn bei gleicher Aktienanzahl (GAAP) von 1098Millionen   circa 5468 Milllionen $ netto Gewinn entstehen.

Also man hat in 9 Monaten 2844 M verdient und soll nur in einem einzigen quartal jetzt 2624M dazu verdienen um auf die besagten 5468 zu kommen?


Also so viel wie fast in den 9 Monaten zuvor?

Kann mir dazu irgendjemand eine nachvollziebare Erklärung geben?

Meine eigen schätzung ist viel vorsichtiger nähmlich  ~4000M Gewinn im Gj 2023 macht 3,64 je Aktie.
Bei einem
Aktuellem  Kurs 62$ : 3,64= wäre das ein KGV von 17,03.  Also Aktie gar nicht so Billig in meinen Augen.

Aber ich las mich gerne positiv überraschen am 7 Februar, nur wie gesagt ich versuche mir auch nix vorzumachen und mein Investment maximal kritisch zu hinterfragen.

in den ersten 3 Quartalen 3,63 €. mit Black Friday und Weihnachten sollten ja die restlichen 1,37 drinne sein! bis 5 Dollar.