OROCOBRE LTD - Neuer Stern am Lithiumhimmel (?)

Besten Dank Du liegst vollkommen richtig!
Mit Deiner Hilfe und der abendlichen Ruhe habe die Seite auch endlich richtig begriffen (müsste jeweils die ganze Seite anschauen)
am 28.03.2018 waren somit 29,386,042 Aktien short 11.3%

Ist das jetzt Zufall oder gibt es eine Relation?
03.11.2017  short 11.8%  Schlusskurs AUD 5.47  Kurskurve und Shortkurve schneiden sich
28.03.2018  short 11.3%  Schlusskurs AUD 5.72  Kurskurve und Shortkurve schneiden sich erneut

wie dem auch sei, ein Nachkauf bei Advantage hat imho zur Zeit mehr "cash-appeal"

Man kann einem gegebenen Anteil an geshorteten Aktien nicht eindeutig einen bestimmten Aktienkurs zuordnen.

Zu zwei verschiedenen Zeitpunkten kann der gleiche Anteil an Aktien geshortet sein und doch können sich die Aktienkurse voneinander unterscheiden.

Wenn Aktien geshortet/leerverkauft werden, führt dies zu einem zusätzlichen Angebot am Markt, was sonst nicht da wäre. Die Leerverkäufer verkaufen geliehene Aktien, die sonst im Depot des Eigentümers verblieben wären und nicht am Markt angeboten worden wären.

Der Aktienkurs sinkt bis Angebot und Nachfrage wieder im Gleichgewicht sind. Es können nicht mehr Aktien verkauft werden als gekauft werden. Zu jeder Transaktion gehören sowohl ein Verkäufer als auch ein Käufer.

"Der Kurs der Aktie ist dann letztendlich der Preis, zu dem ein Handel an der Börse zustande kam. Um diesen Kurs zu finden, werden an den Wertpapierbörsen Aktienmakler mit der Kursfeststellung beauftragt. Während die Börsen diese überwachen und so eine ordnungsgemäße Kursfeststellung sicherstellen, vergleichen die Börsenmakler Angebot und Nachfrage nach einer Aktie und legen den Aktienkurs so fest, dass der höchstmögliche Umsatz erzielt wird, also möglichst viele Aktien den Besitzer wechseln."

www.finanzen.net/special/nachricht/...urs_zustande_-3-3968223





 

Seiten an die ich hier einfachhalber hier verlinke:
de.wikipedia.org/wiki/Leerverkauf

Wenn du nebenbei noch in deutsche Aktien investiert bist ist diese seite Pflicht:
www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/...p;global_data.designmode=eb

Mitteilungs- und Veröffentlichungspflichten für Netto-Leerverkaufspositionen:
www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/...elung_artikel.html

www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/...crash-a-1200054.html

Deine Aussage:
“Volle Zustimmung. All jene, die meinen, nur einmal kaufen zu müssen, um dann lediglich ein paar Jahre auf die fetten Prozente warten zu müssen, sind die ewigen Verlierer an der Börse.“

Fazit:
Deswegen ist ja Warren Buffett so ein armer Schlucker geblieben! ;-)

Als Du am 03.08.2009 diesen Thread eröffnet hast, wurde Orocobre in Frankfurt mit EUR 0.45 gehandelt
Heute 104 Monate später (8Jahre 8Monate) liegt der Kurs bei EUR 3.31 (+635%)
Sofern Du bei Threaderöffnung EUR 10 000 investiert hast ist Dein investiertes Kapital heute EUR 73 500 wert mit NUR LIEGEN LASSEN!
Anders ausgedrückt, Du hast eine jährliche Wertsteigerung von rund 24%/Jahr (mit Zinseszinseffekt) erhalten während der letzten 8.75 Jahren.
(und diese Zahlen ergeben sich zu einem ungünstigen Zeitpunkt, da wir momentan in einer Zwischenkorrektur stecken)

Eure Durchschnittsrenditen müssen wohl jeden Portfoliomanager erbleichen lassen.

Du vergisst, dass vielleicht einer von zehn Explorern den Weg von Orocobre geht,  während die anderen wieder in der Versenkung verschwinden :-) Im Sinne eines rationalen Risikomanagements sollten Gewinne auch mal realisiert werden.

Generell bin ich mit Deiner Aussage einverstanden, warum also sollte ich das vergessen haben? Ich habe auf Deine generalisierte Aussage (…sind die ewigen Verlierer an der Börse) Stellung genommen und einen Gegenbeweis anhand Orocobre aufgezeigt, that’s it. Da gäbe es auch locker 300 andere Beispiele als Beweis.

Obwohl der Rostoff/Miningsektor viel mehr Zyklen unterworfen ist und die einzelnen Titel von daher schon viel grösserer Volatilität unterworfen sind, findet man auch in diesem Bereich immer wieder wahre Langfristperlen. Sie erfordern allerdings ganz besonders intensiver “due diligence“ sofern sie mit ertragbarem Risikofaktor zu einem Erfolgsinvest werden sollen.
Orocobre ist imho so eine Perle. Trotz diverser ups und downs war die Entwicklung der Firma immer stimmig und das zugehörige Umfeld (Technologiewandel) entwickelte sich in nicht vorhersehbarer Geschwindigkeit parallel dazu in eine vorteilhafte Richtung. Daher waren Kurstiefs nicht nur Phasen die es auszuhalten galt, sie waren und sind ideale Einstiegspunkte oder wiederkehrende Chancen um ein bereits eingegangenes Invest zu vergrössern. An diesen Tiefs entsprechend zu reagieren könnte auch als “value investing“ bezeichnet werden.
Natürlich können solche Titel auch getradet werden, Du hast dafür den erfolgreichen Beweis erbracht! Ob das Gros der Trader aber über all die Jahre einen höheren Gewinn ertradet haben wage ich zu bezweifeln. Wenn ich die Posts jeweils in Korrekturphasen lese komme ich zum Schluss, dem kann nicht so sein.

Bei ORE darf man imho bis auf weiteres weiterhin dabei bleiben und je nach persönlicher Situation und Möglichkeit aufstocken. Viele Faktoren sind noch stimmig auch wenn sich die Grosswetterlage für die Börse massiv verdunkelt. Denjenigen, die den Gewinnen wieder mal hinterhergerannt sind (an tops gekauft) empfehle ich aussitzen und sich vielleicht mal mit folgendem Link zu befassen.

finanziell-umdenken.blogspot.ch/2013/09/...langfristiges.html

static.seekingalpha.com/uploads/2018/4/...7119882408_rId6.png

Fehler.....

Das Geschäft läuft sehr sehr gut und die Wachstumsaussichten sind brilliant.

Der Lurs müsste bei > 5 Euro stehen und das wird auch kommen.

Bei Preisen zwischen 13 und 14 Tsd. US Dollar wo das Wachstum gerade erst in Gänge kommt, ergeben sich hier bei dem produzierenden lithiumförderern sehr gute ertragschancen.

Oro ist sicher mit die beste Investition im Sektor.

und deshalb heute mit weiteren -3% im Sinkflug?
Deine Einschätzung "brilliant" wird folglich nicht unbedingt von der Mehrheit geteilt. Ich sehe mit Oro derzeit leider einen weiteren Kandidaten, der die 30% Verlustgrenze in meinem Depot überschritten hat. Schwer hier so ohne Lichtblick durchzuhalten.

bereits weitere 7% im Sinkflug. Da stimmt doch etwas nicht.  

ich hoffe wir pendeln uns bei der 200 Tage Linie ein. Diese wäre aktuell bei Euro 3,30 (aktueller Kurs 3,09). Naja bei -25% aktuell bei Oro. ist mir mein Depot aktuell auch schon egal.. sowiso alles Rot aktuell.. ich hoffe es kommen wieder bessere Zeiten und der Ausverkauf hat schön langsam mal ein Ende.. Vielleicht war das heute noch ein April- Scherz :-( ?? jedoch ein schlechter..  

mit einer ersten kleine Pos. dabei, jedoch mit einem engen Stob los. Ich hatte vor einigen Wochen geschrieben das alles an den Amis hängt, die Probleme haben sich über Wochen abgezeichnet.
Einige der selbsternanten Börsengurus dürften jetz schmerzliche Verluste eingefahren,  aber so ist Börse.

zockt die UBS und beeinflusst damit auch den Kurs. Siehe in diesem Forum einige Seiten zurück.

dieser ganze Kursverfall hat nichts mit Gezocke von UBS oder anderen Shortern zu tun, sondern vielmehr erleben wir grade einen breiten Kursverfall an den Börsen der nicht nur ORE oder Lithium Werte betrifft sondern durch die Reihe fast alle Branchen, geschuldet vor allem wohl der großen Sorge eines sich abzeichnenden Handelskrieges zwischen dem unbelehrbaren Herrn Trump und dem Rest der Welt, insbesondere natürlich den Chinesen, und auch wohl der Jahreszeit, nicht umsonst gibt es ja den alten Börsenspruch, 'sell in May and go away'... und bis dahin ist ja nicht mehr allzu lange, demnach abwarten (und vielleicht einen Tee trinken..)  

im mai wird wohl keiner mehr verkaufen, wenn er schon über 50 % in den miesen ist. Bei dem abverkauf ist das gut vorstellbar. mich würde eher interessieren, ob toyota wieder ausgestiegen ist und deshalb der kurs so verkorkst ist. gibt es dahingehend irgendwelche infos?

Das Investment der Toyota Tochter in Orocobre ist sicherlich strategisch motiviert mit dem Ziel die Lithiumversorgung für Toyota zu sichern. Die Lithiumhydroxid-Fabrik wird ja auch in Japan gebaut. Die Toyota Tochter muss Orocobre gar nicht ganz übernehmen, um die Versorgung zu sichern. Der aktuelle Anteil reicht aus.

Aus reiner Investorensicht wäre eine Vergrößerung der Position aktuell sicherlich sehr attraktiv. Das die Toyota Tochter verkauft, halte ich für extrem unwahrscheinlich. Warum sollten sie das tun, wenn das primäre Ziel ist, die Versorgung mit Lithium für Toyota sicherzustellen?

Ich denke ein Großteil der Kursverluste ist auf Leerverkäufe und Verkäufe von verunsicherten und/oder uninformierten Anlegern zurückzuführen sowie auf die allgemeine Marktlage. Fundamental ist bei Orocobre weiterhin alles in Ordnung.

hat es zuletzt mehrere Aktienkäufe gegeben. Heute gibt es einen weiteren Directors Dealing. Was mich etwas nachdenklich stimmt ist die Menge der erworbenen Papiere.
Weitere Deteils sind hier einzusehen: www.marketindex.com.au/asx/ore

sich mehr Richtung Brennstoffzellen und eventuell Graphen als Batterierohstoff. Gerade Toyota ist bei Brennstoffzellen dick im Rennen

so ein Unsinn!!!

Aus der Brennstoffzelle gehen die meisten raus...

Lithium ist das Material der Stumde

Papiere verkauft haben...der Rest sitzt auf dicken verlusten. Es leuft eben doch noicht alles so Rund wie von vielen hier erhoft. Wie hat Son Goku geschrieben: Fundamental ist bei Orocobre weiterhin alles in Ordnung.
newswire.iguana2.com/af5f4d73c1a54a33/...oz_production_update

und warte auf den passenden Kurs zum Einstieg. Rechne mit 2,40.
Meine Meinung.

ALLES was ihr uns angetan habt, bekommt ihr jetzt zurück. Es ist soweit!

sehen, nur wenn es zu einem Chresch kommen sollte.  

ist auf dem Smartphone nicht so einfach..))

nicht in den Griff bekommt müßen wir mit solchen Kursabschlägen leben. Es sind nicht nur die 29% wo weniger gefördert wurden, nein auch die Glaubwürdigkeit in das Unternehmen bleibt auf der Strecke.

Link zu der heuteigen Meldung: newswire.iguana2.com/af5f4d73c1a54a33/...oz_production_update