Nordex vor einer Neubewertung

:-)  

wollen wir mal ins jahr 2012 oder so zurückgehen und da die lieferzeiten rekapitulieren ?

- wenn die gegen die v117 und die 3.6M118 von konkurriert ...

... was die us-aufträge angeht - warten wir doch mal ab ob die noch kommen ...

... was argentinien angeht - ich würde mal poc ansetzen ...

wo steht das :

"Nordex geht von einer EBITA-Marge zwischen 5 bis 6% aus in 2018 (=abgeleitet Bruttomarge inkl. Ersparnis im operativen Bereich von 45 Mio. €). So sehen aktuell die Nordexpläne aus. "

also die rohmarge steht auf seite 25 der q3/2017 präsentation - und nein - ich schmeisse nicht mit zahlen um mich - sondern es steht klar - woher sie kommen.

du kannst das ganze auch mal für 2.5mrd umsatz durchzziehen - sehe da keine 5-6% ebitda machbar - nicht mal im ansatz. darfst du aber gerne mal anlegen wie das mit dem 45-18 möglich sein soll - bis dahin lache ich mal eine runde ...

Ich hab  keine Lust da großartig rum zu diskutieren bzw. philosofieren. Darum auf die Schnelle 2 ganz aktuelle Beispiele von den Nordex-Meldungen:

30 MW Windpark Izmir (Türkei) mit N117/3000 und N117/3600)  gemeldet am 24.11.  Beginn Errichtung April 2018

19 MW Windpark „Valbin“ (Frankreich) mit 8 N117/2400 - gemeldet am 26.10 - Beginn Errichtung April 2018

Das heißt für diese beiden top aktuellen Aufträge liegen die Lieferzeiten lediglich bei 5 bzw. 6 Monate !!!

aber schön daran zu sehen wo man den so ndx sieht,... von euch kommen zahlen,.. bei eurer finalen Ansicht lasse ich euch alleine, bzw. hab ja meine,.. liege ja auch irgendwo da mitten drin,......

@ulm - ndx hab ich ebenfalls schon mal lange ausgesessen,... ndx hat sich stark zu damals verändert,.. und mit länger steigendem markt mit mehr Produktionskapazitäten aufgebaut was sich nun schon sehr auf Finanz- bzw Bilanzkontor schlagen wird,....

wie hoch werden wir sehen,... aber aus meiner Sicht geht es jedenfalls nächstes jahr 2stellig in den Mio Bereich in den Verlust,...

nun NDX wird sich wieder berappeln,... aus welcher kursgrundlage ohne neue positiver Aussicht einfach kein Invest,... wann das sein wird,.. schwer,.. kann bei 6,5,4,... alles werden,.......

ich bin mir sicher wir sehen die nächsten 4-6 Monate Restrukturierungspaket Nr 2,.....

so gerne morgen mehr aus diesem funkkanal,......

immer dran denken,.. an der Börse wird die Zukunft gehandelt,... ;))))

für kleine aufträge ...

aber sobald es grösser wird - sprich relevante aufträge im bereich von 100+MW - dann reden wir mittlerweile von realisierung in 2019 (teilweise - oder ganz) - siehe 101MW auftrag aus argentinien anfang q4 und den niederlande auftrag vor wenigen tagen ...

der punkt ist - nordex hat im q3 nicht besonders viele _kleine_ aufträge gemeldet - in q4 ist auch nicht viel bekannt geworden (nicht mal 100MW kumuliert - inklusive acciona)  - ich sehe nicht woher die nun massenweise kommen sollten ... erklär's mir ...

die tatsache, dass in der türkei bspw. mittlerweile auktionen das mittel der wahl sind (und da hat nordex bisher den kurzen gezogen - gegen siemens) spricht bspw. ebenfalls nicht dafür, dass da nun noch viel nachkommt ...

am ende dürfte dir und mir eines klar sein - deine vorstellungen bzgl. auftragseingang 2.5mrd umsatz sind etwas zu ambitioniert ohne eine ganze menge "tbd" (und projekten, von denen du vielleicht ausgehst, die noch in den ae gehen - einige davon sehe ich jedenfalls noch nicht im bestand) - und ich wäre vielleicht etwas hart, wenn ich 1.5mrd ableiten würde aus dem, was da wirklich momentan an ae besteht - daher hatte ich ja mal 2mrd als ersten ansatz gewählt ...

insgesamt geht es ja auch nicht nur um einen umsatzrückgang - sondern gleichzeitig um die tatsache, dass nordex eine sehr deutliche aussage hinsichtlich rohmarge getroffen hat und dass dies in verbindung mit den eckdaten für die konsolidierung auf basis der 2017-er eckdaten klare ableitungen ergeben - also : wie und wer sollte da bei 2.x mrd umsatz auf 5-6% ebitda-marge kommen ?

"ich bin mir sicher wir sehen die nächsten 4-6 Monate Restrukturierungspaket Nr 2,....."

so sehe ich das auch - wobei ich denke, dass es acciona gelegen käme, wenn das zeitlich eher gegen ende 2018 platziert wird - maximale wirkung, falls sie wirklich ein paar aktien kaufen wollten ...

ausserdem erhöht es den druck auf den betriebsrat und die belegschaft in D - falls man eine konsolidierung der produktion in D plant, wenn die zahlen klar zeigen, dass die alternativen sonst noch härter sind ..

erklären: Waren das Roboter, erst kein Handel dann alle auf Einmal verkauft?

Link:

http://www.ariva.de/nordex-aktie/chart?t=week&boerse_id=131

Hier wird immer seitenweise Schrott geschrieben und dann kommt Ulm und putzt mit nur einem Beitrag den ganzen Mist von den selbsternannten Börsenprofis weg.

Danke Ulm!  

Hier ein älterer, aber nicht uninteressanter Link bezüglich des Zubaus in Deutschland für bis 31.12.2016 genehmigte Windparks:

www.erneuerbareenergien.de/...dkraft-bis-2018/150/434/101244/

In 2018 also nicht gänzliche Flaute beim Zubau in Deutschland?

Ferner noch ein Link zu einem aktuellen Verkaufsprospekt für einen Nordex Windpark, für 2018 geplant, nur einfach mal zum Lesen:

www.ecofinconcept.de/lang/de/...park-inbetriebnahme-ende-2018/

Und wie immer: wen es nicht interessiert, einfach überlesen!

Es wurden zwischenzeitlich keine Kursdaten geliefert, deswegen wurden per default Linien gezogen

warum teile ich dieses Empfinden nur nicht ...

vielleicht weil bei Ulm von den genanten 800mio/1.1mrd ein guter Teil noch nicht im Auftragsbestand ist und es fraglich ist - aufgrund der Rahmenbedingungen, ob / wann das ganze realisiert wird - und wenn ja - ob es noch mit Nordex-Mühlen passiert..

... und dann fehlen irgendwie immer noch weitere 1.1mrd an aufträgen - die bei ihm "plain vanilla" sind - für 2.5mrd umsatz ...

und hach - irgendwie kann er bisher nicht erklären wie nordex mit den 45-18-massnahmen 5-6% ebitda-marge bei einer rohmarge von 21% (eigene aussage von nordex im CC als ableitung aus seite 25 der q3/2017-präsentation) erbringen kann ...

hach, bin ich gespannt auf die antwort von ulm - um das hier zu "putzen" ;)

es ist schon eindrücklich, wenn ulm alle wieder mal alle runterputzt, wie du es nennst, humberti.

nur der oberlehrergroove, der wär nicht nötig. er ist für die diskussion hier nicht förderlich, weil demotivierend.

gemeint ist die 3.X/4.X 14x plattform bei senvion

aktuell mit der 3.7M/144 in australien erfolgreich.  

Der Bürgerwind-Trick

-Reißleine gezogen

Ende Juni zog der Bundestag die Reißleine. Mit der Verabschiedung des Mieterstromgesetzes wurde zugleich das EEG 2017 geändert. Demnach müssen nun auch Bürgerenergiegesellschaften für die beiden Ausschreibungstermine des Jahres 2018 – 1. Februar und 1. Mai – eine immissionsschutzrechtliche Genehmigung nachweisen. Außerdem gilt für sie die reguläre Realisierungsfrist von 30 Monaten.
www.handelsblatt.com/my/politik/...26-d3gAhLRnlzELcev0TUYc-ap4

...
Nachdem die erste Onshore-Windenergie-Ausschreibung Asiens im Februar 2017 in Indien ein großer Erfolg war, verkündeten öffentliche Stellen in Indien nun, im kommenden Geschäftsjahr (bis Mai 2018) insgesamt zusätzliche 4 GW Windenergie auszuschreiben. Die Ausschreibungen erfolgen durch die Solar Energy Corporation of India (SECI), welche Indiens Durchführungsstelle für die Umsetzung der Erneuerbare-Energien-Ziele (EE) ist.

Die erste Ausschreibung über 1 GW wird die SECI bereits Ende Mai 2017 auf den Weg bringen. Die Ausschreibungen zielen auf den Zubau von Windenergie-Projekten mit einer installierten Kapazität von jeweils 50 bis 250 MW ab. Insgesamt kündigte die SECI an, bis 2022 jährlich zwischen 4 und 6 GW Windenergie auszuschreiben

www.german-energy-solutions.de/GES/...17/20170504-indien.html

in Indien (Chenai) zusammen Class 2 und 3

und mit der 140 Rotorvariante die für Indien konzipiert wurde wird man da wohl auch den ein oder anderen Auftrag an Land ziehen.

Acciona weis genau was sie tun

In den Märkten die viel potenzial bieten sind sie auch gut vertreten

Danke, doof gerade in der Situation wäre es interessant gewesen ob es ein Riesenverkauf gewesen ist, der den Kurs zum Einbruch gebracht hat. Also eventuell mit Vorsatz.
Oder .... ob es viele kleine Lemminge gewesen sind die kalte Füße bekommen habe, eventuell wegen dem schlechten Wind aus USA.

Ich habe als Neueinsteiger ja keine Ahnung von der Börse und  vielleicht bin ich genau deshalb bei Nordex ein klein wenig zu hoch eingestiegen, weil ich keine Ahnung hab! Aber mein Ziel ist die ferne Zukunft, 2020 oder gar 2030 und hier gehört für mich auf jeden Fall der Windenergie dazu. Das hier so viele Kaltfüßler vertreten sind hätte ich nicht gedacht. Na ja ich habe auf jeden Fall die Macht der Leerverkäufer unterschätzt. Ein Trost: Die letzte große Netto-Leerverkaufspositionen war am 2017-11-13, es wird scheinbar ruhiger. Auch die JPMorgan Asset Management (UK) Ltd hat bis jetzt keinen Leerverkauf mehr nachgelegt. Ich bin auf jeden Fall gespannt was die Kurse machen wenn die verschobenen Deutschen Windenergieprojekte (4Jahre Realisierungszeit) alle in 2019 und 2020 geballt realisiert werden. Bis dahin hat Nordex auf Grund der heutigen Not ganz sicher eine viel bessere Positionierung auf dem Weltmarkt und der könnte sich auf Grund der gestiegenen Effizienz auch noch viel schneller entwickeln als geplant.

Ariva ist ja nicht die einzige Plattform auf der Welt


www.finanznachrichten.de/aktienkurse-boersen/nordex-se.htm

klick auf Xetra und du kannst bis gestern morgen zurückblättern :-)

Man sollte sich halt nicht nur auf Ariva verlassen

Das kannst du auch hier sehen, wenn du auf XETRA umschaltest:
www.investing.com/equities/nordex

Die Frage ist am Ende, welche Preise bei den Auktionen herauskommen.

Ein Punkt ist, dass diverse Projektierer Ihrer Projektpipeline für 2019/20 wieder füllen müssen - daher wird es nach meiner Rezeption - zusätzlich zu den Bürgergesellschaften - ein Großes Angebot aus diesem Bereich geben - ich denke, dass wir vielleicht temporär keine 3.x cent/kwh - wie in der letzten Auktion mehr sehen - aber ich erwarte Ergebnisse (trotz Erhöhung der Obergrenze und einer "plain vanilla" Aussage zu den Gestehungskosten "derzeit") im Bereich 4.x cent/kwh - denn soweit sind derzeit verfügbare Anlagen mit 3.X MW 14x m von Anlagen mit 149-15xm - auf die die Bürgerwindparks abzielen nicht entfernt - da geht es noch um ca. 10% AEP - also 3.8cent/kwh*1.1 = 4.2cent/kwh ...

Ein anderer Punkt ist, dass auch die Projektierer, die den Zuschlag in 2018 bekommen 30Monate zur Realisierung haben - wenn das backend-loaded läuft - dann können die 2020 realisieren - ggf. dann definitiv auch mit mühlen mit rotordurchmessern um und bei 150m für iec3 und 14x m für iec2b ...
Das macht auch Sinn - insofern erwarte ich mir aus den Auktionen erst eine umsatztechnische Marktbelebung Richtung 2020 ...

Daher ist die im CC geäusserte Einschätzung von Nordex imho richtig, dass der Markt von 5.5GW (Nov. 2016 - Nov.2017) auf jeweils 1.5GW in 2018 und 2019 in D zusammenbrechen wird ...
... egal wie die Auktionen in 2018 laufen ...

... und wenn - dann kommen bei den 1.5GW in 2018/19 wohl eher 14xm anlagen für iec2b/iec3 in frage - es sei denn ein anbieter im unteren 13x m bereich geht für diese windklassen über den preis ... (10%-punkt weniger rohmarge für so eine anlage und sie sind ggf. ja durchaus im geschäft - aber man sieht ja was bei nordex schon durch einen prognostizierten einbruch von bis zu 5% in 2018 für eine problem in der g&v entsteht ...)

Gestern noch auf Spanisch, was wohl nicht den Forenregeln entsprach, heute nun die englische Version:

The Cebu Link Joint Venture (CLJV), a consortium of Spain-based Acciona Construction SA, and Philippine-based companies First Balfour Inc, and DM Consuji Inc (DMCI), have nailed the deal for the construction of a $447.5 million (P22.6 billion) toll bridge project.

www.dealstreetasia.com/stories/...-bridge-project-deal-87743/

Man sieht, Acciona ist weltweit gut im Geschäft, insbesondere im ehemaligen spanischen Kolonialreich (Lateinamerika, Philippinen, in Indien waren die verbündeten Portugiesen unterwegs, z.B. in Goa).

www.anlegerverlag.de/nordex-wo-bleiben-die-echten-investoren/