Nordex vor einer Neubewertung

Der User andtec schreibt:

"Warum soll die Windmarkt nicht anziehen?
Wie soll der Strom sonst mit wenig CO2 Ausstoß erzeugt werden?
Ist das für dich die Aktie zu teuer: ein Jahresumsatz von 3,2 Mrd vs. 780MIllionen Marktkapitalisierung?  
Ist der Preis von 8 Euro pro Aktie zu hoch bei einem Ergebnis pro Aktie von 0,29 ? in den ersten 9 Monaten und vermutlich  noch dazu +0,25 ? in Q4?

Welche Aktien findest du noch günstig?
Ich bedanke mich für deine Vorschläge im Voraus.  "

Ich will jetzt mal nur die Fragen zu Nordex beantworten.
Ja, ich finde die Aktie bei 8 Euro zu teuer, weil diese Gewinne nur in Boomzeiten passieren. Berechne doch das KGV von den letzten 10 Jahren, wenn du so auf die Vergangenheit fixiert bist. Viel wichtiger für die Bewertung ist aber, dass bei Wettbewerbern wie Vestas die AE nicht eingebrochen sind, sondern nur die Gewinnmargen gesunken sind. Im Klartext werden kleine Firmen wie Nordex aus dem Markt gedrängt. Dazu kommt noch das Problem mit dem wegen falscher Erwartungen aufgeblähten Mitarbeiterapparat.

verdrängen die Großen die Kleinen, eher verdrängen die Schnellen die Langsamen.

Ich bin mir sicher, dass ein Schnellschiff wie eine Nordex viel umfassender und auch effektiver die Betriebskosten senken kann, als es die Dickschiffe wie Vestas oder Siemens jemals könnten.

Denkt mal drüber nach.

Falls du Schnellschiff mit Innovation gleichsetzt, dann gehört Nordex bestimmt nicht dazu ;-)

Es ist einfach falsch was du schreibst, ich reagiere nur auf deine plumpe Begründung warum Nordex  keine 8€ wert sein soll

...
Nordex steht vor der Pleite, wenn der Windmarkt nicht dramatisch anzieht. Der Vorstand hat sich hier verspekuliert und zu viele Leute eingestellt. 2018 wurde ein Umsatz von 4,5 Mrd. ausgerufen. Jetzt werden es vielleicht 2 Mrd. Also 8 Euro sind einfach noch zu viel, ...

Wenn du also schon die 4,5 MRD Umsatzprognose mit den 2 MRD vergleichst
solltest du auch die 33-45€ mi den jetzigen knapp 8€ vergleichen

aber für dich mach ich das nochmal ganz einfach

prognostiziert wurden

4,5 MRD Umsatz und Kursziele 33-45€ für 2018

momentan

2,0 MRD (muß man noch abwarten) und Kurs 8€ für 2018


Also Kurs fast um 80% weniger als erwartet
aber
Umsatz nur um 45% zurückgegangen

Also wenn der Kurs jetzt nur um 45% zurück gegangen wäre könnte ich die Rechnung verstehen
so
haben wir da wohl noch Aufholpotenzial

Sag mal naivus, bist du so ahnungslos und naiv oder tust du nur so.

Du kannst doch keine Kursziele allein aus der Reduktion des Umsatzes ableiten.

Mit sinkenden Umsätzen sinkt unter anderem massiv die Profitabilität bzw. Marge, das heißt der Gewinn bricht prozentual viel stärker ein.

Ich gebe dir nochmal ein Beispiel (obwohl das zugegebenermaß auch eine Milchmädchenrechnung ist).

Zu Zeiten von GS Ziel 44 war die Gewinnerwartung 2018 bei 1,70. Das heißt KGV bei einem Wachtumswert grob 26. Das war damals durchaus realitisch und KGV 26 war im Windenergiebereich durchaus auch bei 44 Euro noch billig.

Jetzt ist Nordex kein Wachstumswert mehr, also kein Aufschlag mehr. Im Augenblick ist der Gesamtmarkt negativ gegenüber Windenergie, was einen Abschlag rechtfertigt.
Die Gewinnerwartung 2018 liegt bei dem reduzierten AE nur noch bei 0,20. Das bedeutet Nordex hat selbst heute ein KGV 2018 von 35.

Fazit: Unter den damals optimistischen Annahmen war Nordex auch bei KGV 26 und Kurs 44 noch ok, vielleicht sogar billig.
Unter den jetzt im Augenblick leider realistischen Annahmen
ist Nordex bei Kurs 7,70 mit KGV über 35 leider immer noch teuer.

Natürlich bleibt die Hoffnung daß sich die Situation 2018/19 wieder stabilisiert. Hoffnung allein ist aber was für eine Lotterie und nicht für solide Geldanlage.

...
Du kannst doch keine Kursziele allein aus der Reduktion des Umsatzes ableiten.

Tue ich nicht

du mußt das schon an Hubble richten

...

2018 wurde ein Umsatz von 4,5 Mrd. ausgerufen. Jetzt werden es vielleicht 2 Mrd. Also 8 Euro sind einfach noch zu viel,

Beitrag 30043 von Hubble
nicht von mir

Ich habe nur seine Art zu denken mehr ausgekleidet da ihm da noch Parameter fehlten :-)

Also lerne du erst mal lesen wer was schreibt und Adressiere deine Postings dann richtig,

dann darfst du dich gerne mit mir unterhalten  

renews.biz/109272/acciona-wins-52mw-mexico-prize/

...
Speaking at the conference, Nordex Acciona Windpower South Africa managing director, Anne Henschel, said: “Today we are preparing for further projects to be supplied with concrete towers coming from three different factories. The construction of these towers could potentially provide an investment of R750 million and generate employment for 470 people for 3 years.  “We need to consider an alternative to REIPPPP. We have to be innovative. We should be thinking about embedded electricity generation solutions, small-scale wind farm solutions and hybrid solutions with storage capabilities.”

Inovatives denken, so soll es sein :-)
www.sawea.org.za/

Der Unterschied zwischen Nordex und Vestas bzw. Gamesa ist, dass sie die Letzteren keinen Ankeraktionär haben, der noch seinem Investment Aufträge weltweit verschafft. Als Blanco vom starken Q4 am 14.11.2017 sprach, wird er es auch so gemeint haben. Daher verstehe ich es nicht, dass manche es immer noch für einen Fake hielten.

Wußten  vor ein paar Tagen bestimmt  schon ein "Paar" ..
So wissen wir  wohin die  Reise  geht !

á la  votre  santé

cherrio

p.s. und  Nachbörslich wird´s  wohl noch auf  die
8 €  zusteueren ...

Nächste  Woche
8...+  €  

17:34  Nach Xetra  Handelsschluss ...

Quelle: www.it-times.de/news/...chrichten.de&utm_medium=CustomFeed

Aber Kostolanys Theorie, dass langsam steigende Kurse bei niedrigen Umsätzen ein positives Signal darstellen, dürfte sich wieder bewahrheitet haben. So, jetzt stelle man sich weitere Auftragseingänge vor und düpierte Analysten, die wohl oder übel ihre Kursziele anheben müssen. Und genau wie von Kostolany beschrieben, haben die Hartgesottenen jetzt die Aktien und die Zittrigen sind raus.  

gerochen ...

cheers  

Heute die 8 als Wochenschluss nicht zurückerobert. Dafür sollte es für die Eröffnung am Montag reichen.

in Deutschland ... Stellen neu Schaffung im Ausland.

Vorallem werden dann Gewinne  erzeugt ...
neben Anderen Gesichtspunkten
hier  schlägt das Investor  "Herz"  höher ... ;-)

cheerio  

Nordex liegt momentan am Boden und Vestas fällt noch. Das ist der Unterschied

...
naivus: Fakten   12.11.17 15:49 #29625  
Vestas KBV vor kurzem noch weit über 5

Nordex KBV unter 1

Vestas Verschuldungsgrad 212 %
Nordex Verschuldungsgrad 218%

Die Eigenkapitalrendite ist um das dreifache höher als bei Nordex,

aber ich rechne ja auch nicht das Vestas 70% am Kurs verliert, aber in den Bereich 30-40€ wird es wohl gehen


Das KBV ist schon ein guter Indikator, aber nicht  der Einzige

Vergleiche doch Vestas und Nordex bezüglich:

Kurs/Umsatz
Kurs/Cashflow
EV/EBITDA
EV/Umsatz

Dürfte interessant sein.

es langt mir Vestas Vergleiche innerhalb der letzten Jahre anzusehen
...
          §                                2012 2013 2014 2015 2016 2017
KGV (Kurs/Gewinn)     -       -   17,00 20,90 14,00 -  
KUV (Kurs/Umsatz)         0,12 0,72   0,99         1,72 1,34 -  
KBV (Kurs/Buchwert) 0,54 2,87   2,87         5,01 4,29 -  
KCV (Kurs/Cashflow) -11,92 3,51   6,05         9,87 6,27 -  
Dividendenrendite in %     -     -          1,71         1,40 2,12 -  
Gewinnrendite in %   -111,50 -1,90 5,90 4,80         7,10

das langt mir

das mache ich bei Nordex auch :-)

http://www.ariva.de/vestas-aktie/bilanz-guv

Zitat: "....Und genau wie von Kostolany beschrieben, haben die Hartgesottenen jetzt die Aktien und die Zittrigen sind raus."

Zitat Ende.

Aber die Zittrigen sind nach Wiedereinstig bei 12€ bei 11€ wieder ausgestiegen und stehen seitdem an der Seitenlinie und warten auf neue Tiefs.

Die Hartgesottenen sitzen die ganze Zeit vorm Rechner, betrachten stündlich den Kurs, sind verbittert angesichts hoher Verluste und haben keine Kohle zum nachkaufen.

Ich kaufe unter sieben und falls ich die nicht sehe na dann kauf ich eben für acht oder neun.

Oder ich kauf Vestas.

Beste Grüße

Montag dann die 8 +++  yuhuu  

"Die Hartgesottenen sitzen die ganze Zeit vorm Rechner, betrachten stündlich den Kurs, sind verbittert angesichts hoher Verluste und haben keine Kohle zum nachkaufen."

Kann nur für mich sprechen: Warum sollte ich bei unter fünf Prozent Nordexanteil im Depot verbittert sein? Keine Kohle (ist Geld gemeint?) kann ich ebenfalls ausschließen. Wer er es nicht glaubt, darf gern per PN einen Depotauszug anfragen. Ist doch ein Deal.  

So, Pilsner Urquell in der Stammkneipe lockt, bis demnächst.

www.4-traders.com/ACCIONA-69450/news/...on-in-Mexico-25564318/