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Mutares stocksolide - hebt aber trotzdem ab!

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Mutares SE & Co. 25,95 € -2,44% Perf. seit Threadbeginn:   +94,65%
 
Bonnhoefer_.:

Steyr Motors

 
14.11.24 15:53
... ist auch abgerutscht. Habe auch da nachgelegt für 13,80. Die Auftragslage im Defence- Bereich wird sicher nicht schlechter. Vermutlich werden die institutionellen Anleger Stützungskäufe unter 14 Euro vornehmen.
Spaß am Rande: Stützungskäufe funktioneren auch mit Peanuts: Habe heute Mittag die Anleihe 23/27 für 89% gekauft. Schon 3 Stunden später steht sie bei 95,7%. Das Ego freut sich.

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Vaioz:

Interview laumann

 
14.11.24 18:18
Also schlecht gelaunt scheint er nicht zu sein....
www.private-banking-magazin.de/...-vorstand-johannes-laumann/
Bonnhoefer_.:

Ruhe im Karton

2
15.11.24 11:35
Die tiefsten Kurse , so meine Einschätzung haben wir hier bereits gesehen.
Das Kursdrücken bei den illequiden Anleihen hat den Aktienkurs nicht geschadet. Wer sich  jetzt nicht wieder eingedeckt hat, der muß sich beeilen. Erleben wir gerade die Ruhe vor dem (An-) Sturm?
Denke, alle Marktrisiken sind mehr als eingepreist und der weitere Newsflow wird eher besser.
Heute die 16. Übernahme in 2024.- Eine Pleite sieht anders aus.
https://www.ariva.de/news/...uebernahme-im-jahr-2024-mutares-11442009
Armasar:

Wobei die Anleihe eigentlich sicherer sein sollte

 
15.11.24 11:47
Das Abwerfen großer Positionen aus einer Anleihe mit über 10% Kupon - ohne Vorsteuerabzug bei Ausländern - und der nächsten Fälligkeit zum 30.12. ist schon merkwürdig. Selbst wenn vor Zahlungstermin ausgelöst werden sollte wäre das zu 100 also kann man eigentlich nicht verlieren. Die Festrückkaufkurse ab nächstem Jahr sind da schon schwieriger einzuschätzen.
Armasar:

War ich das?

 
15.11.24 17:31
Die Akie dümpelt weiter in der Nähe der Wochentiefs aber die Anleihe springt am Nachmittag plötzlich an. Ist da plötzlich allen aufgefallen dass die unter Ausgabepreis notiert oder lesen die Algos meine Forumsbeiträge? Na jedenfalls waren die letzten Tage eine gute Gelegenheit zum nachkaufen.
Vaioz:

@armasar

 
16.11.24 09:31
Bei mir ja, dafür vielen dank.
Hätte es gar nicht wahrgenommen. Habs mir dann angesehen und gedacht: good Deal.
bulls_b:

„2025 erwarten wir eine Intensivierung der Exit...

3
19.11.24 07:22


Mutares: „2025 erwarten wir eine Intensivierung der Exit-Aktivitäten“

4investor

Entelippens:

Das ist für mich

2
19.11.24 08:32
die wichtigste Aussage aus dem Laumann-Interview:
"Insgesamt befinden sich Portfoliounternehmen mit einem kumulierten Umsatzvolumen von 1,85 Milliarden Euro und potenziellen Bruttoerlösen von mehr als 200 Millionen Euro in der Exit-Pipeline. Hier sprechen wir von acht von 35 Beteiligungen, für die wir in Summe einen Return von etwa 45 Prozent des aktuellen Börsenwertes erwarten. Das klingt für mich jetzt nicht gerade unattraktiv."


Ekuzza:

45% des aktuellen Börsenwertes

 
19.11.24 09:11
Und da darf man nicht vergessen, daß die großen Beteiligungen ja noch in der Mutares Group verbleiben und erst 2026 oder später Exit reif werden bzw. Überraschungen durch überdurchschnittlich schnelle Turnarounds in der Rechnung fehlen.

Die 200mio erwarteten Bruttoerlöse werden ja nur angekündigt, weil man voll überzeugt ist, dass man Ende 2025 auch mindestens diese Werte erreicht haben wird...

floxi1:

Mich rätselt, was

 
19.11.24 16:24
man eingeschmissen haben muss, um Mutares jetzt zu verkaufen.
Mein alter Vater hat vor Wochen zur Vorsicht geraten, lieber Anleihen und Cash statt Aktien.
Er hat bisher jedenfalls nicht recht gehabt.  Sieht eher nach Jahresendrally aus.
Ekuzza:

Anleihen statt Aktien

 
19.11.24 17:04
Selbst die Anleihe von Mutares ist ja noch günstig. Dazu die Rendite durch die permanente Dividendenbestätigung ja quasi bei 9%aktuell garantiert.

Aber es scheint langsam im Markt anzukommen. Mutares heut auch gegen den Markt zwar volatil aber trotzdem gut behauptet. Wenn die 22Euro halten ist das auch ein gutes Signal.
Auf Xetra sind die top10 Orders immer stark mit Unterstützungen der Käuferseite. Wenn die Woche so weiter geht, hellt sich auch das Chartbild langsam auf und dann kommt nochmal Kapital von der Seitenlinie rein von den Investoren, welche warten bis der Abwärtstrend gebrochen ist..

So wäre meine Interpretation. Bullish für Mutares  
Vaioz:

abwarten

 
20.11.24 20:15
Mutares stämt sich aktuell gut gegen den schwachen Gesamtmarkt. Nächste Woche kommt dann ein entscheidender Tag mit der Veröffentlichung der Short Positionen im Bundesanzeiger. Ist da nun endlich  industrial Partners LLP (Gotham) raus, erfolgt der Ritterschlag und die Unsicherheit ist dahin.
Ekuzza:

Bundesanzeiger Veröffentlichungen

 
21.11.24 16:02
Wieso erst nächste Woche? Kommt das nicht täglich ?
Und das Volumen dafür ist meiner Meinung nach zu gering noch. Schön wäre es aber
Vaioz:

@Ekuzza

 
22.11.24 07:08
Richtig, hatte da was verwechselt mit den Hexen-Sabbat  
marathon400:

Mutaresaktionäre ringen mit der Wiederstandszone

 
22.11.24 14:08
Ich drücke fest die Daumen, dass wir nach oben in Verbindung mit guten Nachrichten ausbrechen. Zeit wäre es natürlich. Andererseits ist die aktuelle wirtschaftliche Lage nicht das beste Sprungbrett um den Kurs nach oben zu treiben, leider. Auch fließen immer mehr Gelder aus den Indizes hinein in Krypto, welche nach der Trumpwahl befeuert wurde und noch früh im Stadium stehen. Wenn der Bereich um 21.50.- nicht unterschritten wird, sind die aktuellen Kurse gute Möglichkeiten für einen Neueinstieg.

(Verkleinert auf 34%) vergrößern
Mutares stocksolide - hebt aber trotzdem ab! 1459447
Vaioz:

Hinweis

 
22.11.24 14:10
Hinsichtlich Kapitalverschiebung muss man sich gestern das Handelsvolumen von Nvidia angucken. Das wird wohl lange Zeit Rekord bleiben. über 240 Milliarden an einen Tag. Irre Summen.
Ekuzza:

Charttechnik

 
22.11.24 23:01
Armasar was sagst du nach der Woche zum Chart? Dürfte mit dem abwärts verlaufenden Keil und der Kopf Schulter Formation nöchste Woche recht spannend werden oder ?  
Armasar:

Dann pack ich mal den Wochenchat rein

 
25.11.24 05:47
Der Anstieg am Freitag sieht sehr technisch aus, Unterstützung bei 21,4 hat gehalten, langfristiger Aufwärtstrend wurde gekauft, Umsatz niedrig aber positive Handelswoche. RSI wurde unter 30 gekauft also ist das bisher eine technische Bewegung. Für einen Neuanstieg würde ich abwarten ob EMA200 bei 24,7 geknackt wird. Ich vermute es bleibt bei einer Range aber in den USA sind Nebenwerte nun wieder in.  
(Verkleinert auf 59%) vergrößern
Mutares stocksolide - hebt aber trotzdem ab! 1459747
Silkarha144:

Laumann

 
26.11.24 12:58
floxi1:

Ich auch

 
26.11.24 14:41
noch mal nachgelegt. Ist ja albern, alleine die Dividende.....
floxi1:

Liebe BWL-Helden,

 
27.11.24 15:50
was hat Mutares für ein Umsatzwachstum, wie ist der KGV und was erwarten wir an Dividende?

Oder: What the f...
ist hier los?

Das mit dem Umsatz ist kompliziert, genau zu beziffern, KGV kann nicht stimmen weil zu niedrig und die Dividende ist ja nur versprochen....

Ekuzza:

KGV kannst du bei Mutares vergessen.

3
27.11.24 17:59
Hi Floxi wo bei anderen Unternehmen KGV KUV und Co als Kennzahl für eine Unternehmensentwicklung möglich sind brauchst du bei Mutares meiner Meinung nach nicht wirklich darauf schauen? Da durch Zu- und Verkäufe die Zahlen absolut variieren


Dazu kommt, dass neue Unternehmen die in die Mutares Group kommen, alle defizitär sind
Bis auf SMA Metalltechnik z.B. wo der Restrukturierungsprozess schon vor dem Kauf begonnen hat und Mutares wahrscheinlich auch mehr als den symbolischen Euro bezahlt hat, sind EBITDA negativ.

Kann also sein, dass Mutares in der Aquisition einen top Deal nach dem anderen an Land zieht und das Jahresergebnis negativ ist.

Ich empfehle dir

a) die Earnings reports anzusehen und da auch die Aufteilung in verschiedene Segmente von Mutares

ir.mutares.com/veroeffentlichungen/

b) die Kursziele der Analysehäuser (die Werte an sich sind m.M. mit Vorsicht zu genießen aber die Analysen sind schon sehr gut für Privatinvestoren um die Entwicklung von Mutares zu einschätzen zu können)
ir.mutares.com/aktie/#analyse

Die Entwicklung einzelner Beteiligungen per se sind leider nicht so einfach auszuwerten, sehr dynamisch und zyklusabhängig, je nachdem wo sie sich im Restrukturierungsprozess befinden und ob z.B. Add-On Käufe getätigt wurden zur Eingliederung etc)

Wenn du Kennzahlen zur eigenen Bewertung nehmen willst würde ich tatsächlich schauen, wie die Exit Pipeline der nächsten 12 Monate aussieht. Mit welchem.Gewinn man für die Holding rechnet (Achtung: Group und Holding nicht verwechseln) und Ob man die gesetzten Ziele für die Holding erreicht.
Dieses Jahr z.B. net earnings von 108-132 Mio. Sollten sie das erreichen kannst du davon ausgehen, dass die Dividende erwartbar ist.
Mutares ist auch tatsächlich so transparent, weil sie um die Komplexität wissen, dass sie tatsächlich die Möglichkeit einer Bonus Dividende durch besonders gelungene Exits direkt bei der Veröffentlichung dann auch in den Raum stellen.

(Vgl bei SMP Exit letzter Abschnitt:
mutares.com/en/...roducts-ltd-to-cogne-acciai-speciali-s-p-a/ )

Grüße
floxi1:

Also alles unfassbar

 
27.11.24 22:24
Danke für die Ausführungen.

Langfristig kann man aus der Bilanz der kaufe und verkäufe schon einen Gewinn oder Verlust abschätzen.

Ich gehe von gemittelt 130 Mio bei 750 Mio MK aus. Dividende erhoffe ich 2,50, was um die 10 Prozent sind. Kuv vlt. 0,2, aber das sehe ich ein, ist schwierig.

Das Geschäftsmodell passt m.e. perfekt in die Zeit. Nicht trotz, sondern wegen der Umbrüche.
Jetzt soll sogar KTM insolvent werden.

Wir werden sehen.
bulls_b:

Laumann auf EKF

 
28.11.24 07:51

Mutares Smartbroker – Zwei starke EKF-Auftritte – Johannes Laumann und Andre Kolbinger rocken! Schub für die Aktien inclusive?


Quelle: nebenwerte-magazin

Ekuzza:

Das Geschäftsmodell ist perfekt

 
28.11.24 08:47
Ich glaube auch dass es ein sehr gutes Geschäftsmodell ist. Aber ob es die Börse richtig versteht, weiss ich nicht, weil man ja tatsächlich schwer selbst analysieren kann.

Daher ja die hohe Dividende weil man dadurch eher eine Planbarkeit für privaten investoren vermittelt als durch die komplexen Unternehmenszahlen. Der deutsche Markt ist da auch träge und wenig Risikoaffin. Ich denk in Amerika wären es ganz andere Bewertungen.

Im Interview meinte der CIO dass man erwartet Exiterlöse 2025 in Höhe von 40% der Börsennotierung zu erreichen.  Das ist doch eine absurde Relation.

Mit der Div von 2.50 bin ich mir tatsächlich nicht ganz sicher, es kamen sehr viele neue Verbindlichkeiten mit den Anleihen und man muss jetzt auch die Stakeholder der Anleihe bei Laune halten und nicht nur Aktionäre. Da können zu hohe Ausschüttungen ganz schnell mal verunsichern. Dazu kommt, dass dieses Jahr durch die aktuelle Flaute so von Konsolidierung geprägt war. Steyr zwar an der börse ist aber ja noch mit großem Anteil Mutares gehört. Die hohen Erlöse für eine gute Bonusdividende sind m.M. dieses Jahr ausgeblieben.

Ich denke tatsächlich eher? Dass es dieses Jahr eine konservative Dividende geben könnte aber 2025/2026 bei aktueller Erwartung an die Exit Pipeline ordentlich Bonus drauf kommen wird. Ist halt kein Sprint.


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