Mit Lisa Su und 7nm zum Next Horizon

Bei 10 Jahren Haltedauer ohne einen einzigen Verkauf würde ich das nicht ungeduldig nennen....
Potenziell ist AMD eine 1 T $ company, aber man war bei BTC Boom zu lahm, bei AI und auf Rackscale Ebene war Nvidia nun auch wieder 2 Jahre schneller.

Ja, ich bin absoluter AMD Fan, hab sogar vielen in meinem Umfeld AMD als Aktie schmackhaft gemacht, aber man muss nicht alles toll finden und mir geht es in gewissen Dingen einfach zu langsam, und dieses 1-2 jährige hinterher hängen kostet uns allen, sowohl AMD als auch uns als Aktionären leider massiv Geld.

Am Ende zählt nicht wie schön die Roadmap war oder dass man annähernd an NV ran kommt, wenn man nichts verdient war alles nur eine Luftnummer und der Kurs wird nicht steigen und das allerwichtigste man braucht dieses Polster um in Zukunft gegen NV gerüstet zu sein.

Also ich kann dich absolut verstehen Godra.
Wir haben so viele Jahre mit AMD gefiebert und immer war AMD zu langsam und zu spät dran.
Zb auch beim Mining Boom etc.
Das geht an die Substanz und ich finde es verständlich diesen Frust und die Bedenken hier auch so zu teilen.
Die Dicken Quartale mit Umsatz- und besonders Gewinnsprüngen müssen jetzt kommen!
Wir alle merken aktuell wie blöd der aktuelle Iran Konflikt der Börse zusetzen kann.
Nun heißt es Daumen drücken!

vor knapp 12 Jahren quasi-insolvent war und seit dem ihre Marktkapitalisierung ver133-fach hat.

R&D verschlingt in jenem Business Unsummen — und man mußte auch erst mal die bis 2015 eher reduzierte Mannschaft wieder aufbauen.

Daß AMD derart überzeugend INTC "knacken" konnte ist ein unglaublicher Erfolg. NVDA ist ein deutlich dickeres Brett, so breit wie die aufgestellt sind.

"Nebenbei" müssen noch die Zukäufe integriert werden.

Die Execution der Zen-Roadmap ist mittlerweile gesichert, so daß Luft für die anderen Zukunfts-Technologien ist.

Aber all das geht halt nicht von heute auf morgen, trotz des jahrelangen Zeitraums über den wir hier reden. Ich vertraue aber darauf, daß Lisa das Maximum aus den Faktoren R&D, Execution, Manufacturing Ressourcen & Manpower rausholt.

Ich hoffe halt nur, daß uns die Risiken der Makroökonomie / Weltwirtschaft keinen Strich durch die Rechnung machen.

Dein letzter Satz... GENAU das meine ich.
Deswegen schimpfe ich auch immer so rum, wenn bei AMD alles 1-2 Jahre langsamer geht, es muss nicht, wie du schon sagst an AMD liegen, aber was hilft uns ein AMD Höhenflug, wenn AMD den Thron erklimmt und König wird, während die Weltwirtschaft und die allgemeine Lage besch.... ist?? Genau... gar nichts - rein gar nichts!

Und genau das ist meine Befürchtung, AMD macht sich gut, alles ist top und wir befinden uns in der nächsten Krise, dann ist das alles nichts wert, AMD wird mit runtergezogen und wir können hier weiterhin von 1 Trillion marketcap träumen.

Ich hätte dann gerne vorher schon meine Schäfchen im trockenen, denn so überzeugt man auch von einer Firma ist, irgendwann MUSS man den richtigen Punkt finden um abzuspringen, ich hab definitiv keine Lust dann nochmal Jahre zu warten, bis AMD wieder aufersteht... definitiv nicht.

daß das mit Iran nicht so eskaliert, daß das US$ 600-Ziel für 2030 nicht erreicht werden kann.

Daß Trump bzgl. seines jüngsten 48h-Ultimatums zurückruderte läßt mich hoffen daß der Worst Case ausbleibt. Seine RepsBuddies werden ihn mindestens an die Mid-Terms erinnert haben.

Wenn der Plan, das angereicherte Uran mit der 82. Luftlandedivision aus Iran rauszuschaffen, Erfolg hat ist Trump's & Netanyahu's Ziel erreicht. Wenn nicht, war's das und USA & IDF werden sich zurückziehen müssen, allein ob der dadurch entstandenen Verluste.

Alternativ wird Trump irgendwann Israel nicht mehr länger in einem Konflikt, in den er sich von Bibi hat "reinquatschen" lassen, direkt militärisch unterstützen wollen. Bzw. er wird zunehmend ungehalten auf die Passivität der Europäer reagieren.

Die Variable 'unmittelbare Nachbarn Iran's' kann ich so gar nicht einschätzen. Nicht daß ich da generell den großartigen Durchblick hätte — habe auch nur die öffentlich verfügbaren Informationen.
So manches nicht-öffentliche Hintergrund-Detail und interne Machtspiele können da den Ausschlag geben.

Laut AMD und INTEL werden nun neben Grafikkarten, RAM und Festplatten auch Server-CPUs zur Magelware. Die Nachfrage wegen KI und Rechenzentren muss gewaltig sein...

winfuture.de/news,156670.html

Daher gestern auch der fast 8% ige Kursanstieg bei AMD.

Grüße BT

Die ganze „AMD ist zu langsam“-Diskussion greift zu kurz.

AMD baut keine Einzelprodukte mehr, sondern eine komplette AI-Plattform aus CPU und GPU. Genau hier liegt der Unterschied zu NVIDIA und genau dort entsteht künftig das große Geld, vor allem bei Inference.

Dass AMD 1–2 Jahre später kommt, ist nichts Neues. War bei Zen genauso. Entscheidend ist nicht das Timing, sondern wie stark die Gewinne skalieren, sobald der Ramp greift.

Aktuell sieht man:

niedriger Gewinn wegen hoher Investitionen
deutlich steigende Gewinnerwartungen für die nächsten Jahre
Bewertung basiert längst auf 2026/27, nicht auf heute

Wer nur auf „zu spät“ schaut, verpasst den eigentlichen Punkt:
AMD wird künftig pro System mehr verdienen (CPU + GPU), nicht nur pro Chip.

Das Risiko ist nicht „zu langsam“, sondern ob der AI-Ramp wirklich durchzieht.

Zur politischen Lage:
Makro betrifft alle, nicht nur AMD. Wer darauf wartet, dass alles perfekt ist, wird nie den richtigen Zeitpunkt finden.

Entscheidend ist die Position im Zyklus, nicht die aktuelle Schlagzeile.

Sehe ich auch so.
Sehr schöner Beitrag - finde ich zumindest.
Wer hier durchhält wird belohnt werden.

lässt jetzt aber auch eigene Prozessoren auf ARM Technik bauen und liefert ebenfalls ein Ökosystem inkl. passender Netztwerktechnik.

Auch ARM selbst hat jetzt vor ein paar Tagen einen eigenen Prozessor angekündigt und bleibt nicht länger ein reiner Designer und Lizenzgeber für CPUs.

Dazu kommen noch die Chinesen und auch Firmen wie Google, Microsoft und Co. bauen Ihre eigenen Prozessoren und TPUs, usw.

Es bleibt also spannend. Wahnsinn wie die Kurse heute wieder abgestraft werden. Micron hat sein Ergebnis je Aktie Y/Y um ca. 680% gesteigert und die Aktie fällt innerhalb von 6 Handelstagen um fast 100 Euro - wahnsinn!

BT

AMD war Intel über Jahre hinweg, genauer seit seiner Athlon Thunderbird-1 GHz-Krone (und eigentlich auch davor schon), unterlegen.

Und das zum größten Teil nicht mal selbst verschuldet, da INTC seine Kunden über Jahrzehnte wettbewerbswidrig quasi zwang nur Intel-CPUs zu verbauen: "Gibt's bei euch nur Intel, gibt's großzügiges "Marketing-Sponsoring" " (MDF — Market Development Funds). Und flotte Lieferungen im erforderlichen Umfang. Das ging soweit, daß genau vorgeschrieben wurde wie die Logos und Positionierungen in Angebots-Prospekten auszusehen haben.

Tw. mußten Vobis & Co. das Layout sogar von Intel absegnen lassen: es kam also wirklich vor, daß Händler Kampagnen einreichten, um MDF-Gelder freizubekommen. Intel prüfte dann ob das Branding den Vorgaben entsprach und ob Intel ausreichend prominent dargestellt wird.

Am 13. Mai 2009 verhängte die EU-Kommission dazu die rd. € 1 Mrd.-Strafe, die dann 2022/23 vom EUG auf  € ~376 Mios. reduziert wurde.

Ohne das von IBM initiierte x86 Cross-Licensing-Abkommen 1982 (um die Abhängigkeit von Intel zu reduzieren) gäbe es AMD, so wie wir es heute kennen, gar nicht. Und wenn AMD sich zwischen 2003 und 2006 nicht mit seinem abwärtskompatiblen AMD64 gegen Intels IA-64 hätte durchsetzen können ähnlich.

mein Avatar-Bild geändert — dieses 3D-Leuchtschild hat mir ein Kumpel Mitte 2022 handgefertigt.

Eine sehr schöne Raumdeko.

Ich hoffe ja wirklich, dass sie Trump nach dessen Amtszeit mal richtig filzen und ihm irgendwas anhängen können, dieses ständige dummgelaber nachdem die Märkte closed sind, sowie Freitags nervt gewaltig.
Ausserdem sollten sie mal sein Umfeld genaustens durchleuchten und jeden hochnehmen, der damit auch nur 1000 Dollar verdient hat.
Es ist einfach nur noch lächerlich, dass der Präsident der Vereinigten Staaten die Aktienmärkte als Spielball und seine Social Media Plattform als Tennisschläger nutzt.

Wie in der ersten Amtszeit  

Natürlich ist das Risiko "zu langsam"
Auch Nvidia kann CPU, das ist mittlerweile kein Alleinstellungsmerkmal mehr von AMD - leider.

Im KI/Datacenter Bereich liefert NV bereits seit 2 Jahren genau das, was AMD erst in diesem Jahr bringt, All in one.
NVIDIA – 72 Rubin-GPUs, 36 Vera-CPUs, ConnectX®-9 SuperNICs und BlueField®-4 DPUs

Dann gibts noch den
NVIDIA Grace CPU Superchip und NVIDIA Grace CPU C1

Zusätzlich will man 2026 noch Intel und AMD im Desktop Bereich das Wasser abgraben mit:

Nvidia N1X und N1

ARM und Windows ist halt immer noch Müll, die Frage wird sein, ob das auch zukünftig so bleiben wird, oder ob Microsoft sich hier mal bewegt. Laut Leaks sollen z.B. von Lenovo einige Notebooks mit Nvidia als Chip kommen.
Wie gut das alles funktioniert ist eine andere Geschichte, aber leider schläft NV auch auf diesem Gebiet nicht.

Und Geld genug hätte man um hier auch mal mit Moneten einen Erfolg durchzudrücken und da wären wir wieder beim Kreis, wieso Geld verdienen so wichtig ist und was zuviel Geld auf der hohen Kante ausrichten (KANN).

Wenn NV nicht mehr weiß, wohin mit der ganzen Kohle, kann es auch auf anderen Ebenen für AMD gefährlich werden, zumal ja NV mit Intel anbandeln musste, und DIE haben leider die x86 Lizenz.

Von daher würde ich hier nicht mehr von Alleinstellungsmerkmall sprechen, das ganze vermischt sich immer mehr in Zukunft.

Du vermischst hier Roadmap, Ankündigungen und Realität.

Ja, NVIDIA verdient aktuell deutlich mehr Geld als Advanced Micro Devices – das ist unstrittig. Aber genau das ist der Punkt: NVIDIA ist bereits in der Erntephase, AMD noch im Aufbau.

AMD investiert massiv (R&D, AI-Ramp, Integration), deshalb ist das aktuelle EPS gedrückt. Der Markt bewertet AMD längst auf Basis der nächsten Jahre, nicht auf Basis der heutigen Gewinne.

„Zu langsam“ stimmt nur, wenn AMD keine Marktanteile gewinnt. Genau das passiert aber gerade im Datacenter.

Und zum Vergleich mit Micron Technology oder anderen:
Das sind aktuell Zyklen- und Memory-getriebene Gewinne. AMD baut dagegen eine Plattform im AI-Bereich auf – das ist strukturell ein anderer Hebel als kurzfristige Margen-Spikes.

Das eigentliche Thema ist nicht, wer heute mehr verdient, sondern wer seine Gewinne stärker steigern kann.

NVIDIA wächst von einem sehr hohen Niveau weiter.
AMD kommt von einer kleineren Basis – hat dafür aber den größeren relativen Hebel.

Wenn der AI-Ramp greift, verschiebt sich genau dieser Abstand.
Wenn nicht, bleibt NVIDIA vorne – so einfach ist das.

Was ich aber nicht ganz nachvollziehen kann:
Wer seit 2016 investiert ist, hat einen der besten Einstiegszeitpunkte überhaupt erwischt. Gerade dann sollte man eigentlich wissen, dass solche Phasen dazugehören.

Und vielleicht noch ein Punkt generell zum Investieren:
Wie André Kostolany sinngemäß gesagt hat – an der Börse wird Geduld bezahlt, nicht permanente Reaktion auf jede Phase.

Dauerhafte Frustration bringt einen selbst nicht weiter und hilft auch keiner Diskussion. Entscheidend ist, ob die These langfristig aufgeht – nicht, ob es zwischenzeitlich holpert.

Wenn die eigene Einschätzung aber dauerhaft negativ bleibt, wäre es konsequent, die Position oder Strategie grundsätzlich zu hinterfragen – das ist am Ende die einzige Stellschraube, die man selbst kontrollieren kann.

Und vielleicht noch ein letzter Punkt:
Wenn immer wieder dieselben Argumente ohne neue Fakten wiederholt werden, bringt das die Diskussion nicht weiter, sondern dreht sich nur im Kreis.

Der Markt bewertet am Ende nur eines: Gewinnwachstum, nicht den aktuellen Abstand.

Okay, ich vermische da mal wieder was... du aber scheinbar auch.

Die anderen investieren aber noch mehr in R&D, weil sie eben mehr finanziellen Spielraum haben ;)
Zu langsam stimmt, beim Mining Hype war man auch zu "langsam", weil man die schlechteren Karten hatte und NV (durch die Einnahmen und mehr Gewinne) CUDA zu dem machen konnte, was es heute ist.

Thema Micron ist doch das gleiche Thema wie der Mining Hype, man konnte außergewöhnliche Situtationen nutzen und außergewöhnlich viel Kohle scheffeln, zeig mir eine Firma, die das nicht gerne mitnehmen würde? Selbst wenn es nur zyklisch bedingt ist, Umsatz ist Umsatz, Gewinn ist Gewinn.

Wie gesagt, seit 10 Jahren investiert, ist das keine Geduld?
Ich hab hier jedes mal die Fakten dargelegt, schwarz auf weiß.
NV 120 Mrd Gewinn, AMD 4,3 Mrd

Du schreibst am Ende wird Gewinnwachstum bewertet, davon sieht man leider bei AMD (NOCH) nichts.
NV wartet schon mit dem nächsten Boom Quartal (+10 Mrd Q/Q) auf, somit vergrößert sich der Abstand immer noch, das sind halt einfach die Fakten... da kannst du schreiben was du willst ;)

Ich glaube, wir drehen uns hier wirklich im Kreis.

Du wiederholst im Kern immer denselben Punkt: NVIDIA verdient heute mehr als Advanced Micro Devices. Das stimmt – war aber nie strittig.

Was dabei untergeht: Börse bewertet nicht, wer gestern oder heute vorne liegt, sondern wer morgen stärker wächst.

10 Jahre investiert - ist übrigens keine Garantie für eine funktionierende Einschätzung – entscheidend ist, ob man versteht, in welcher Phase sich ein Unternehmen befindet. Aufbauphase vs. Erntephase ist ein Unterschied.

Ich bin selbst seit 2000 dabei. Genau deshalb weiß ich, dass sich solche Zyklen ständig wiederholen – inklusive der immer gleichen Diskussionen.

Wenn du tatsächlich 2016 eingestiegen bist, stellt sich eher die Frage, warum du mit der Rendite unzufrieden bist – der Zeitraum war für AMD einer der besten überhaupt.

Wenn deine Schlussfolgerung dauerhaft ist, dass AMD strukturell nicht mithalten kann, dann wäre es nur konsequent, das Kapital in die von dir bevorzugten Werte umzuschichten – dort passt die Argumentation ja offenbar besser.

Ansonsten bleibt es bei derselben Schleife: aktuelle Zahlen vergleichen, daraus falsche Schlüsse für die Zukunft ziehen und das Ganze wiederholen.

Mehr Erkenntnisgewinn entsteht so jedenfalls nicht.

Für mich ist hier an der Stelle Schluss – zumindest mit dir zu diesem Thema. Vielleicht ist die Diskussion in einem anderen Thread besser aufgehoben.

Interessanter Artikel auf Golem: www.golem.de/news/...kabfall-in-der-ki-blase-2603-207049.html

Mit gestrigem YTD-Schlußkurs -8,5% nach Zwischenhoch von +21,3% (23. Januar) steht AMD derzeit noch gut da, NVDA liegt mit Schlußkurs 30. März bei -11,4% YTD, nach einem Zwischen"hoch" +4,9% (25. Februar).

Wenn alles "gut" läuft bewahrt uns der Druckabfall vor dem Platzen der KI-Blase.

Vorantreiben der KI-Fähigkeiten ist allerdings nicht nur gut — folgende Dystopie wird weit früher Realität als ich befürchtete. Von bewaffneten Roboterhunden durch die Stadt gejagt:
www.golem.de/news/...terhunde-jagen-im-rudel-2603-207035.html

ist ein größeres Problem, als nur ein reines Öl- und Gasproblem.

Das hier sollt man im Bezug auf die Chip-Branche auf dem Schirm haben: https://www.youtube.com/watch?v=tAuXaSMUMCA

BT

www.boerse-express.com/news/articles/...-im-haertetest-887023

an die anfängliche Challenge mit INTEL damals.
Das ist ja die MI 355.
Warten wir mal auf die 2.jahreshälfte.

Greift AMD, NVIDIA an.
In Analogie zu INTEL 2017

Kursverlauf heute....
Hallo, was ist los im Thread..?

Keine Meinungen..?

Sehr ungewöhnlich und dann die Mitteilung das MI350X(!!!!!) neue rekorde aufstellt,und Südkorea Deal mit MI355X bevorsteht.

Bei allem negativen freue ich mich über diese Meldung.
AMD on track  

zu deiner meinungsbildung auch einen link