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Meldung des Tages: 20-Mrd.-USD-Markt im Visier: Warum dieser Drohnen-Spezialist jetzt Investoren anzieht

MINI Short auf Volkswagen St


Beiträge: 63
Zugriffe: 13.040 / Heute: 3
MINI Short auf V. kein aktueller Kurs verfügbar
 
TURBO_BULL:

MINI Short auf Volkswagen St

14
23.07.08 11:08
MINI Short auf Volkswagen St jetzt bei steigenden Kursen...
ob das gut geht ?

nun eigendlich ist der heutige Antieg ein gutes Zeichen - aber "bösse Leute" wie ich behaupten gewagt das Gegenteil !

und eins ist einfach STOPP bei 207,10 und was soll es - falls der Stop greift - weiter geht es aber falls die Aktie doch nach unten sausst ......

wir werden mal wieder sehen und im Nachhinein sehr schlau sein !
Antworten
saschapepper:

Gebe dir recht

2
23.07.08 12:51
VW ist überkauft und da kann man zuschlagen.
Antworten
kirmet24:

vw

3
23.07.08 13:44
bin auch short, sell on good news heißt es ja, und ich bin sicher, das auch VW Absatzprobleme kriegt. Im Moment hilft ihnen ja der schwache Dollar, dann sind ihre hohen US Verluste leichter zu ertragen^^
Antworten
FredoTorpedo:

kirmet24 du meintest sicher, im Augenblick helfen

2
23.07.08 15:09
ihnen die niedrigen Absatzzahlen in den USA - da ist der Verlust (Stückzahl * Verlust pro Fahrzeug) nicht so hoch. Nicht auszudenken, wenn zur die gleichen Stückzahlen in den USA abgesetzt würde, wie in China - dann würde ein grosser Teil des Gewinnes weg gefressen.

Es reicht, wenn der Absatz in den USA nennenswert steigt, wenn das US-Werk produziert - vorher ist es nur gut für das Image aber nicht für die Bilanz.

Gruß
FredoTorpedo  
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Klappmesser:

VW

6
23.07.08 15:32
Die Irren haben Ausgang
Wenn mein Hintern nicht immer so sauber wäre , könnten mir alle mal am Ar... lecken
Antworten
saschapepper:

Sieht schlecht aus VW hat gerade ein neues ATH

2
23.07.08 15:33
markiert.
Antworten
Klappmesser:

Dausend

3
23.07.08 16:42
D_A_U_S_E_N_D
1000
Vw expandiert ins Weltall. Das neue Programm heisst "Schweine im Weltraum"
Wenn mein Hintern nicht immer so sauber wäre , könnten mir alle mal am Ar... lecken
Antworten
kirmet24:

Fredi

 
23.07.08 17:20
nene, ich meinte nicht das ihnen die niedrigen Absatzzahlen helfen. Würden sie mehr verkaufen würden für den Vertrieb ja Skaleneffekte und Fixkostendegression wirken. Dann wäre der Verlust pro Fahrzeug geringer.
Ich meinte lediglich, da VW in Usa eh Geld verbrennt, kommt es in Euro gerechnet im Moment günstiger. ^^
Antworten
käsch:

ich habe echt keine ahnung

 
23.07.08 18:50
aber wenn ich mir diesen vergleich anstelle, dann stimmt doch was nicht?!
ist bmw so schlecht > vw so gut?!

wo ist der haken?
MINI Short auf Volkswagen St 176437
Zwei Wahrheiten können sich nie widersprechen.
Galileo Galilei
Antworten
käsch:

bmw long oder vw short

 
23.07.08 18:57
?????
:-)
Zwei Wahrheiten können sich nie widersprechen.
Galileo Galilei
Antworten
Ischariot MD:

ich schau mir das jetzt auch

 
23.07.08 18:58
nicht mehr länger an, ist ja grotesk.
deshalb KK DB28W7 0,65 (erste Schnupper-Posi)

auch wenn man Merrill's Analysen zu VW eigentlich nicht mehr ernst nehmen sollte nach dem miteingefädelten Porsche-Deal:
__________________________________________________

ANALYSE: Merrill Lynch belässt Volkswagen (VW) nach Zahlen auf 'Underperform'

       LONDON (dpa-AFX) - Merrill Lynch hat die Empfehlung für Volkswagen (VW) nach Quartalszahlen auf "Underperform" belassen. "Die Aktie ist nach wie vor lächerlich überbewertet", schrieb Analyst Harald Hendrikse in einem ersten Kommentar am Mittwoch. Es sehe aber so aus, als ob der Free Cash Flow (FCF) stark in den negativen Bereich gedreht sei und Gewinnwarnungen nur aufgeschoben worden seien.

   Die wichtigsten Kennzahlen hätten zwar deutlich über den Marktprognosen gelegen, allerdings habe VW im zweiten Jahresviertel enorm auf Halde produziert. Dabei verwies der Experte darauf, dass im zweiten Quartal 1.743.000 Fahrzeuge produziert, aber zugleich nur 1.694.000 ausgeliefert worden seien. Damit sei ein Lagerbestand von 50.000 Autos aufgebaut worden. Im zweiten Quartal des Vorjahres dagegen seien Lagerbestände abgebaut worden, da die Produktion um 40.000 Fahrzeuge unter der Auslieferungszahl gelegen habe.

   Die mit "Underperform" eingestuften Aktien sind laut Merrill Lynch die unattraktivsten innerhalb der von der Investmentbank bewerteten Titel derselben Branche./ck/fat
www.finanzen.net/nachricht/..._Zahlen_auf_Underperform__757309
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harcoon:

ACHTUNG! Explosive Raketenstufe im Anmarsch!

2
23.07.08 19:04
heute morgen bei Godmode gelesen: ich glaub es neeech!

Ausgangslage: VOLKSWAGEN ist der Top Wert aus 2007 und hielt sich auch in 2008 sehr gut! Das könnte nun belonht werden. VW steht davor zu explodieren! Etabliert sich der Kurs auf einem neuen ALLZEITHOCH >200,00 Euro, generiert sich sofort eine Rallyestufe bis 235,63 Euro!



TRADING: ACHTUNG! Explosive Raketenstufe im Anmarsch!
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harcoon:

Die Rakete scheint gestartet zu sein...

 
23.07.08 19:05
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kirmet24:

meine kleine Analyse

4
23.07.08 19:18
Also Nachrichten die inflationären Gebrauch an GROßSCHREIBUNG machen sind in der Regel nicht unbedingt seriös....
Das ist nichtmal Charttechnik, sondern lächerlich. VW hat ein KGV von 17, es gibt Wachstumswerte für weniger Geld im Moment. VW sagt selbst, das sie nicht alle gestiegenen Kosten werden weiterreichen können. Außerdem ist der operative CashFlow um 35% gesunken im Halbjahr. Das spricht dafür das VW fleißig auf Halde produziert, zusätzlich ist VW führend beim Einsatz von Tageszulassungen in Deutschland.
Auch wenn die Zahlen sicher gut waren, weiteres Aufwärtspotenzial wird sicher nicht durch das Erreichen eines ATH generiert. Übernahmephantasie sehe ich auch nicht, erstens hatte Porsche schon bei 170 Euro signalisiert das es zu teuer wird, außerdem hatten wir da noch keine Finanzkrise. Die Finanzierungskosten für Porsche sind inzwischen erheblich höher geworden, die Aussichten von VW schlechter, und mit Porscheaktien kann auch keine Übernahme bezahlt werden, da der Porschekurs massiv verloren hat und eine extreme Verwässerung droht.
Außerdem werden die Stammaktionäre von VW sicher nicht ohne einen Aufschlag ihre Papiere in Porsche VZ tauschen.  
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harcoon:

da stand noch mehr in kapitälchen, achtung satire!

 
23.07.08 19:26

MINI Short auf Volkswagen St 4530452ssl.godmode-trader.de/charts/5/2005/080723vww1.gif" style="max-width:560px" />

Antworten
käsch:

@harconn kirmit24

 
23.07.08 19:35
an eurem "diskurs" ;-) ist gut zu erkennen, wie abgedreht es zur zeit ist. kein schwachsinn kann man mehr für unmöglich halten. hmm.

guter hinweis für eine weitere gegenüberstellung. da wird es eigentlich klar, dass wohl bei vw die bewertung "nicht stimmt"

. . . oder produziert porsche auf halde oder sinkt dort cash flow . . .

fazit: vw short
MINI Short auf Volkswagen St 176443
Zwei Wahrheiten können sich nie widersprechen.
Galileo Galilei
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käsch:

porsche kauft doch sicher nur wenn

2
23.07.08 20:07
vw zurückkommt
aber dann sinken doch auch ihre beteiligungen
und der vw-kurs wird dann nach der übernahme sich auf porsche-niveau einpegeln
also theoretisch weitersinken
oder stehen bleiben und porsche hangelt sich an vw heran
was aber unwahrscheinlich ist, weil porsche den fitteren laden hat
zumal um so schlechter die zeiten sind um so beliebter sind luxusartikel wie eben porsche
und nicht vw

hmm . . .
sieht nach vw shorten aus ;-)

und als beigabe, der blick über den reisteller
MINI Short auf Volkswagen St 176447
Zwei Wahrheiten können sich nie widersprechen.
Galileo Galilei
Antworten
TR_AD_ER:

Aussichten glänzend...

 
23.07.08 20:33
Solange immer wieder Short-Positionen aufgebaut werden, wird VW immer weiter steigen. Sollten die Kurse weiterhin stark steigen, werden sicherlich einige ihre Short-Positionen wieder glattstellen wollen, um ihre Verluste zu begrenzen. Die Chancen für einen starken Anstieg dieser Aktie sind einfach viel zu groß. In der Zwischenzeit sammelt Porsche weiterhin Aktien ein. die haben doch genügend Geld!  
Antworten
FDSA:

Ich mach nix...

2
23.07.08 20:42
Antworten
käsch:

vermutlich

 
23.07.08 20:42
hast du recht. in der regel gehts immer höher oder niedriger als man für möglich hält.
hmm
Zwei Wahrheiten können sich nie widersprechen.
Galileo Galilei
Antworten
spezi110:

chartbild

 
23.07.08 20:43
schöne W Formation gebildet, sieht nach einen steilen Anstieg aus.
Antworten
kirmet24:

@18/21

8
23.07.08 21:07
21: welches W??
18: Der Logik folgend dürfte es nur noch aufwärts gehen. Ein Prozent von VW kostet zur Zeit 650 mio Euro. Wenn Porsche 20% erwirbt, kostet sie das derzeit ca 13mia Euro. Das ist auch für Porsche kein Pappenstiel. Außerdem bringt eine Erhöhung des Anteils keinen zusätzlichen Machtgewinn mehr. Auf Kredit riesige Aktienpakete zu kaufen wird nicht gehen, da ich mir kaum vorstellen kann, das Banken die hochgekauften VW Aktien als Sicherheit betrachten werden.
Das Argument, das Shortpositionen geschlossen werden müssen bezieht sich ja vermutlich nur auf Leerverkäufe, bei Putoptionen besteht kein Bedarf auf Zukauf von Aktien bei Schließung der Position.  
Wir müssen uns aber trotzdem fragen, ob für Volkswagen wirklich eine Bewertung von 67 Milliarden angemessen ist.
Das entspricht dem Wert von BMW, Renault, Peugeot, Fiat, Ford und General Motors zusammen.(s.Onvista)
Volkswagen hat für 2007 ein Eigenkapital von 31 Mia ausgewiesen, die Verbindlichkeiten beliefen sich auf 76 mia Euro.
Antworten
käsch:

also kirmit

2
23.07.08 21:37
applaus! applaus!
klasse postings.

problem fürs shorten:
die sind z.B. auch keine 50 mia wert - hätte man das als anlass zum shorten genommen - nunja

die frage ist, woran ist möglicher weise zu erkennen, dass die spinnerei ihr ende findet

gähn

alles wissen nützt nur zum schutz aber nicht zum gewinn. denn dazu hilft allein ein gutes

T I M I N G !

Zwei Wahrheiten können sich nie widersprechen.
Galileo Galilei
Antworten
saschapepper:

VW die neue K&S ?

 
23.07.08 21:39
nene das glaub ich nicht aber momentan sind hier die bullen am zug, charttechnisch gibts jetzt keine hürden mehr nach oben.
Antworten
polo10:

kirmet24

 
23.07.08 21:49
VW besitzt noch die profitablen Marken wie Seat und Skoda. Wenn man solch Vergleiche zieht, dann sollte man die Profitabilität mal unter die Lupe nehmen, bei GM bin ich da etwas skeptisch ..

Gruss
Antworten
kirmet24:

25

7
23.07.08 22:08
Seat ist seit Jahren nicht profitabel. Im ersten Halbjahr wurde bei Seat operativ gerade mal 2mio verdient, bei einem Absatzrückgang von 2,7%. Die Marke ist nichts wert. Da im Zuge der Immobilienkrise der spanische Markt stark rückläufig ist, kannst du mal vermuten wie es im Rest des Jahres laufen wird.
Und Skoda ist zwar profitabel, aber evtl. kannibalisiert man damit ja die Marke VW. Abgesehen davon das die Gehälter in Tschechien rasant steigen.
Die einzige wirklich interessante Marke ist Audi, aber auch die rechfertigt natürlich nicht die Wahnsinnsbewertung des Gesamtunternehmens.
Die Luxusmarken sind im Grunde für die Strategie unbedeutend, und dürften auch keine große Rolle spielen, da es hier nur um ein paar Tausend Fahrzeuge im Jahr geht.
Die Marke VW ist nicht sonderlich profitabel, noch dazu ein klassischer Mittelklassehersteller, der sich in Zeiten hoher Spritpreise in der Mitte schwer tun dürfte, insbesondere der Schwerpunkt auf der Dieseltechnologie birgt Risiken.
Dann bleiben da noch die Nutzfahrzeuge, das Geschäft brummt natürlich im Moment, aber eine Umsatzrendite von 4% im zyklischen Absatzhoch scheint mir nicht umwerfend zu sein.
Und wo die Synergie zwischen Scania, Skoda, Bentley, Lamborgini liegen soll, leuchtet mir nicht ganz ein.  
Antworten
kirmet24:

@käsch :D

 
23.07.08 22:09
danke
Antworten
harcoon:

also die Begründung fand ich ja auch witzig,

 
23.07.08 22:22
"Ausgangslage: VOLKSWAGEN ist der Top Wert aus 2007 und hielt sich auch in 2008 sehr gut! Das könnte nun belonht werden."

oder dürftig?  Mein Bauch sagt aber, die Rakete steigt. Wenn ich auf meinen Bauch gehört hätte, hätte ich Öl, K+S, Silber geshortet. Aber der Kopf wusste es ja besser...
Antworten
harcoon:

24 sascha, das könnte sein, ist das Alltimehigh

 
23.07.08 22:35
überwunden, gibt es keine Widerstände mehr, also keine Kurse, bei denen Marktteilnehmer eingestiegen sind und zu denen diese wieder raus wollen. Dann geht es weiter aufwärts, bis die Gewinne fett genug sind. Egal, wie irrational (verrückt) die Bewertung auch sein mag. Könnte das sein?
Antworten
Ischariot MD:

nachgelegt DB28W7

5
24.07.08 09:54

... und sagt jetzt nicht, das sei schon seit 100 EUR Wahnsinn, das stimmt natürlich.

ftd - Das Kapital

Bei der VW-Aktie regiert der Wahnsinn  

Der Wolfsburger Autobauer schwimmt auf einer Welle des Erfolges. Die Anleger übersehen lästige Details und schlagen jede Warnung in den Wind.

 

Wer glaubt, dass der Kursrückgang um ein gutes Fünftel seit Anfang des Jahres so etwas wie ein heilsamer Schock für die Aktienmärkte war, indem er übermütige Anleger auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt hat, sollte einen Blick auf VW werfen. Die ohnehin auf luftiger Höhe schwebende Aktie ist am Mittwoch auf die Halbjahreszahlen hin um weitere 6,9 Prozent gestiegen. Vorderhand zu Recht: Die Auslieferungen an Kunden sind in einem schwachen Weltautomarkt, der bloß aufgrund der florierenden Nachfrage in den Schwellenländern um ein Prozent zugelegt hat, um satte 5,8 Prozent gestiegen. Das operative Ergebnis hat trotz der hohen Rohstoffkosten und des starken Euro gar um 22 Prozent zugenommen. Das Unternehmen hat ein äußerst wettbewerbsfähiges Produktangebot und schwärmt verständlicherweise von seinem Modellfeuerwerk. Und trotz der hohen schon erfolgten Einsparungen scheint das Kostensenkungspotenzial noch erheblich.

Wie ein Blick in die Kapitalflussrechnung zeigt, ist das Gros des industriellen Vorsteuergewinn- anstiegs von 2,427 auf 3,152 Mrd. Euro allerdings schon damit erklärt, dass die Abschreibungen von 3,613 auf 3,096 Mrd. Euro gesunken sind. Überdies ist die Aktivierungsquote der Forschungs- und Entwicklungskosten von 25,1 auf 29,7 Prozent gestiegen, sodass die Gewinn-und-Verlust-Rechnung auch von dieser Seite her geschont wurde. Die operativen industriellen Mittelzuflüsse sind brutto gerade mal von 5,78 auf 5,835 Mrd. Euro gestiegen. Netto, also nach Veränderungen des Netto-Umlaufvermögens und der sonstigen Rückstellungen, sind sie gar von 8,033 auf 5,112 Mrd. Euro gesunken, während die Summe aus Sachinvestitionen und aktivierten Entwicklungskosten von 2,287 auf 3,05 Mrd. Euro zugenommen hat. Nur rechnet VW für 2008 mit einer Sachinvestitionsquote von sechs Prozent des Umsatzes, nach 4,3 Prozent im ersten Halbjahr. Derweil ist der Absatzausblick für das zweite Halbjahr verhalten: Die Auslieferungen an Kunden sollen 2008 höher sein als 2007, bei einem Wachstum von, wie gesagt, 5,8 Prozent im ersten Halbjahr. In China, das kurz davor steht, Deutschland als größten Absatzmarkt zu überrunden, hat VW im ersten Halbjahr übrigens ein quotales operatives Ergebnis von läppischen 184 Mio. Euro verbucht. Das könnte der Grund dafür sein, warum etliche Anleger bei den China-Schwärmereien, mit denen Analysten auf die Konjunkturbefürchtung in Europa, Amerika und Japan zu reagieren pflegen, inzwischen nicht mehr recht hinhören wollen.

 

Und was macht die Aktie: Sie notiert auf dem gut Fünffachen des Niveaus vom Sommer 2001, als VW im ersten Halbjahr einen industriellen Brutto-Cashflow von 4,37 Euro verzeichnete, also gerade mal ein Viertel weniger als zuletzt. In Sachen Kurs-Umsatz-Verhältnis hat VW nunmehr zu Toyota (Euro-Yen-Kurs: 169) aufgeschlossen. Das KGV von 17 indes sucht seinesgleichen. Auf der anstehenden Konsolidierung von Scania just dann, wenn Volvo einen Einbruch der europäischen Lkw-Aufträge von 54 Prozent im zweiten Quartal meldet, wird die Euphorie wohl kaum gründen. Sobald die undurchsichtige Porsche-Spekulation aus dem Markt ist, wird die Aktie implodieren.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/marktberichte/:Das_Kapital_Bei_der_VW_Aktie_regiert_der_Wahnsinn/389635.html

Antworten
BackhandSm.:

Übernahme von Volkswagen durch Porsche

 
24.07.08 10:20

Die EU-Kommission genehmigt die geplante Übernahme von Volkswagen durch Porsche. Der Wettbewerb werde dadurch nicht erheblich beeinträchtigt, so die Brüsseler Behörde. Mehr dazu in der Telebörse bei n-tv.
Antworten
Ischariot MD:

ist ein non-event

 
24.07.08 10:41
"Die Stuttgarter haben von der EU-Kommission grünes Licht für eine Übernahme des Wolfsburger Autobauers bekommen. Weltweit müssen den Angaben zufolge aber mehr als 20 Kartellbehörden dem Vorhaben zustimmen, bislang haben das acht getan."
(von dpa-afx)
Antworten
Börsenfreak89:

Jungs,

 
24.07.08 13:57
was meint ihr, sollte man VW langsam abstoßen oder doch noch auf ein übernahmeangebot warten?
“Die glücklichen Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit.”

--> www.vorkriegsgeschichte.de/ <--
Antworten
kirmet24:

Mädels

 
24.07.08 16:08
wenn du glaubst das Porsche 50mia € Cash auftreiben kann, kommt ja evtl ein Angebot.
Für den 30 %Scaniaanteil hat VW wenn ich das richtig sehe 200 Kronen pro Stück bezahlt, heute kosten die Dinger noch 90 Kronen. Und für den MAN Anteil dürfte der Schnitt bei ca 80 gelegen haben, immerhin 20% mehr als heute. Tendenziell müßte eigentlich eine Wertberichtigung in die Bilanz, da nach IFRS ja zu Marktpreisen bewertet werden soll.
Heute schon vier Verkaufempfehlungen diverser Banken, vielleicht kommt das auch mal dem Kurs zu Gute.^^
Übrigens müßte Porsche ja auch für eine Übernahme die Niedersachsen rauskaufen, und die werden sicher einen politischen Preis verlangen, da das Land Niedersachsen ja nicht nach ökonomischen Kriterien seine Entscheidung treffen muß, sondern wahltaktische und landespolitische Erwägungen ausschlaggebend sind.
Antworten
käsch:

aus aktuellem anlass

3
24.07.08 17:59
und weil es zu schön ist.
wenn vw "richtig" bewertet wäre, wären alle anderen autoklitschen drastisch unterbewertet.

wie ist diese logik in konsequenz zu werten?!
MINI Short auf Volkswagen St 176637
Zwei Wahrheiten können sich nie widersprechen.
Galileo Galilei
Antworten
käsch:

es geht zwar um vw

 
24.07.08 18:16
aber nur vw zu betrachten bringt allein nichts. das was man sieht oder hier erfährt ist in das gesamtumfeld einzubetten.
wär vw ein mensch würde man ihn wegen seiner exorbitanten auffälligkeiten in die klapper bringen.

aktuell daimler
boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_302716

es grüßt - ojeminee
die funny mae
die vw
he he
:-))
Zwei Wahrheiten können sich nie widersprechen.
Galileo Galilei
Antworten
Ischariot MD:

börsenfreak,

 
24.07.08 22:13
das Übernahmeangebot gab's doch schon längst ;o)
Bei 200 oder drüber wird's ein Neues sicher nicht geben
Antworten
Börsenfreak89:

@ischa

 
24.07.08 23:33
Ja, weil der Gesetzgeber es vorgeschrieben hat. Es könnte durchaus noch eine weiteres Übernahmeangebot geben bzw. man würde bei dem alten nachbessern! Ich bin davon zu 100% überzeugt, dass Porsche VW übernimmt. Also, wie soll das gehen ohne Übernahmeangebot? Zu dem liegt das Übernahmeangebot, was Erfahrungswerte belegen, meist ~ 25% über dem aktuellen Kurs.
“Die glücklichen Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit.”

--> www.vorkriegsgeschichte.de/ <--
Antworten
kirmet24:

38

4
24.07.08 23:49
Was Volkswagen dann mit über 80 Milliarden Euro bewerten würde. Wo soll das Geld herkommen?
Warum bist du dir denn so sicher das Porsche VW ganz übernimmt?
Ich kann nicht erkennen, wie das den Einfluß von Porsche noch steigern könnte. Aufsichtsratsitze kriegen sie auch so, die Firmenpolitik richtet sich nach Porsche, also wozu den Rest kaufen.
So ein Deal, der ja nur als Cash Offerte umsetzbar wäre, ist nicht finanzierbar.
Keine Bank würde Porsche die erforderlichen Mittel leihen, zumal eine so überteuerte Übernahme die Existenz beider Firmen auf Dauer gefährden würde.
Die Zeit großer LeverageBuyOuts ist erstmal vorbei, man brauch sich ja nur anschauen was für Probleme Continental mit der VDO Übernahme hat.
Und jetzt soll Porsche VW kaufen? Zum derzeitigen Kurs +25%. Also 250 Euro?
Warum haben sie dann nicht beim letzen Angebot 10 Euro mehr geboten. Allein der Kursanstieg auf 200 Euro hat eine potenzielle Übernahme um mehr als 10 Milliarden verteuert. Die Porsche Leute machen das ja schon sehr gut, in dem sie das ganze am kochen halten, denn wenn VW sich einer fairen Bewertung nähren würde, müßte Porsche inzwischen ja auch massive Verluste in Kauf nehmen, genauso wie man bei steigenden Kursen Gewinne verbucht hat. IFRS sei Dank. Bei einer Komplettübernahme müßte der GoF, also die Differenz zwischen Kaufpreis und Firmenwert(vereinfach das Eigenkapital) abgeschrieben werden. Übernahmepreis 75Mia - EK 35Mia= 40 Mia GoF.  
Antworten
kirmet24:

starkes Verkaufssignal

2
25.07.08 09:25
Priorbörse rät zum Kauf.
der Short macht sich immer besser im Moment :D
Antworten
Contrade 121:

VW ist unberechenbar...

4
25.07.08 09:41
schon einige haben sich die Zähne an der VW ausgebissen, bspw. WEST LB's berühmter Zock auf den Spread zwischen Stamm- und Vorzugsaktien.

Ich jedenfalls habe heute einen Stop-Loss eingestellt - also sicher ist sicher, wenn einer wieder auf die Idee Investmentstory Porsche kommt, dann fliegt der Kurs über €220 quasi über Nacht.

Be careful out there...
Antworten
harcoon:

Explosion bei Lang u. Schwartz

2
25.07.08 10:35

MINI Short auf Volkswagen St 4535706

Antworten
Ischariot MD:

die Hütte wankt

 
25.07.08 10:37
ACEA: Nachfrage nach Nutzfahrzeugen schrumpft im Juni um 8,7 Prozent

       BRÜSSEL (dpa-AFX) - Die Nachfrage nach Nutzfahrzeugen in Europa ist im Juni weiter gesunken. Im Vergleich zum Vorjahresmonat seien die Neuzulassungen um 8,7 Prozent geschrumpft, teilte der europäische Herstellerverband ACEA am Freitag in Brüssel mit. In Westeuropa lag das Minus sogar bei 10,3 Prozent. In Osteuropa wuchs der Markt dagegen weiter, verlor aber ebenfalls an Dynamik. Nach zweistelligen Wachstumsraten in den Vormonaten lag das Plus nun nur noch bei 5,6 Prozent. Am stärksten sackten die Verkäufe bei den Transportern bis 3,5 Tonnen ab, doch auch die Zulassungen von mittelschweren und schweren Lastwagen ließen nach./fj/wiz
www.finanzen.net/nachricht/...ft_im_Juni_um_8_7_Prozent_758567
Antworten
dick83:

....

 
25.07.08 20:34

rein charttechnisch finde ich jetzt nicht gut vw zu shorten, da die 200€-marke, das letzte ath geknackt wurde. wenn diese unterstützung hält und der dax auch nach oben drückt sehe ich den VW-Kurs bei 240€. Crazy stock-market, i know...

seit wachsam da draussen. 

Antworten
harcoon:

siehe # 12, mal sehen was passiert...

2
25.07.08 20:43
godmode: "VW steht davor zu explodieren! Etabliert sich der Kurs auf einem neuen ALLZEITHOCH >200,00 Euro, generiert sich sofort eine Rallyestufe bis 235,63 Euro!"
Antworten
Sitting Bull:

wenn schon, dann

 
29.07.08 07:53
würde ich bei diesen Yen-Kursen Toyotag kaufen. Gerade bei 28,45 EUR. Die sind besser aufgestellt und der Aktienkurs im Keller. Long!

VW short bei 230.
Antworten
Contrade 121:

VW Shorten,

 
29.07.08 11:33
macht keinen Spaß, obwohl die Aktie jenseits von normaler Bewertung notiert. €230, 250 könnten die Kurse sein, die einen Short-Einstieg sinnvoll machen, aber derzeit ist das Momentum so stark, dass man sich hier eine eher blutige Nase holen könnte.  
Antworten
kirmet24:

...

 
29.07.08 11:42
alles die Porschespekulation. Wer sich rein Kapitalmäßig an VW beteiligen wollte, könnte ja auch Vorzüge kaufen, die gibts ja für nichtmal die Hälfte, also KGV 8,5.
Das ist wohl eher eine angemessene Bewertung für eine Autoaktie.
Antworten
T-J K:

Porsche VW-Optionen

 
30.07.08 18:31

Porsche:Verkaufsempfehlung 29.07.2008 - Die Analysten von Close Brothers Seydler sprechen eine Verkaufsempfehlung für Aktien von Porsche aus. Bisher stand das Rating bei „buy“. Das Kursziel sinkt von 163,00 Euro auf 150,00 Euro ab.

Der Kauf von VW-Anteilen könnte eine Untersuchung durch Behörden nach sich ziehen, fürchten die Experten. Der Erwerb von Optionen vor der Bekanntgabe einer Übernahmeabsicht könnte als illegal bewertet werden.

Im schlimmsten Fall könnte es zu einer Rückabwicklung dieser Transaktionen kommen. (www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=21598)

Antworten
kirmet24:

49

 
30.07.08 18:37
das müssen gute Analysten sein, sie empfehlen Porsche zu verkaufen, setzen aber das Kursziel 50% höher als der heutige Kurs.
Ein bisschen inkonsequent wie ich finde...
Antworten
T-J K:

50

 
30.07.08 18:43
naja, in der tendenz können sie so zumindest nicht komplett falsch liegen! ;)
Antworten
der.blaue.Plan.:

#kläsch - #35

 
30.07.08 18:48

Die grosse Preisfrage ist, wann die Daimler-VW-Schere zuklappt.

Gruss, der blaue Planet

Antworten
T-J K:

52

2
30.07.08 18:58
oder - fast wichtiger - in welche richtung!
Antworten
der.blaue.Plan.:

#53: Die Richtung kann nur sein,

 
30.07.08 19:25
das VW runtergeht und Daimler ein wenig hoch kommt.

Wenn ich mir den Monatschart anschaue, hat VW ca. 40 - 50 % Korrekturpot. !

Bei VW fehlt nur noch die Bestätigung einer neg. Div.

Mal sehn, ob die GodMode Analyse mit den 235 € wieder mal ein Griff ins Klo wird.

Die Juli-Kerze ist wieder dermassen fett, dass im Aug. spätestens ab Sept. eine fette Korr. Bewegung kommen müsste.  Ich erwarte, dass die Juli Gewinne wieder komplett innerhalb von 1 - 2 Monaten komplett eliminiert werden.

Gruss, der blaue Planet
Antworten
FredoTorpedo:

#52 blauer Planet, du kannst Daimler heute nicht

 
30.07.08 20:12
mehr mit VW vergleichen - Daimler hat in den letzten Jahren Millardenbeträge verbrannt und ist zur Zeit auf dem absteigenden Ast.
VW hat sich in den letzetn jahren ein glückliches Händchen bewiesen, Skoda, Bentley, Scania, MAN alles im grünen Bereich. Und auch im zur Zeit größten Auslandsamrkt Chian hat man nach einem kurzen Fehltritt wieder sehr gut die Kurve gekriegt.

Letztes Jahr und Anfang diesen Jahres habe ich auch noch an Daimler geglaubt. Mittlerweile bin ich zur Überzeugung gekommen, dass denen ausser Rückkauf der eigenen Aktien nichts mehr einfällt. Vielliecht schrumpfen sie sich gesund, bis sie weg sind.

Gruß
FredoTorpedo
Antworten
derQuerdenker:

Guten Morgen

 
01.08.08 09:09
Das kann doch nicht sein. Jeder Autobauer gibt Gewinnwarnungen herraus, nur VW nicht. Heute BMW  10%.

Soll ich VW leerverkaufen oder nicht ? Was meint ihr ?
,,Man hat nicht Recht, weil der Markt rauf oder runter geht,  
     sondern weil man die besseren Argumente hat.,,
Antworten
kirmet24:

@55

 
01.08.08 09:15
also glückliches Händchen???
Für MAN und Scania hat VW sehr viel mehr bezahlt, als sie heute noch wert sind. Bentley und Lamborgini etc sind ein teures Abenteuer, ich bezweifel das die sich je rechnen werden.
Und der Phaeton nicht zu vergessen, die Karre wird sich auch nie amortisieren.
Mit dem Golf ist es bisher auch nicht weit her gewesen, da hat VW quasi kein Geld mit verdient.
Und dann ist da noch Seat, die eigentlich schon ein Kostgänger waren, als sie noch Fiat gehört haben.  
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käsch:

55

 
01.08.08 14:49
es geht ja auch nicht um vw - daimler, sondern um nahezu alle autobauer der welt gegen / mit vw zu vergleichen.
und vw, gleich was man von ihnen hält, können nicht um soviel besser sein als alle anderen - glau`ich zumindest.

oder es kennt jemand DAS unterscheidungskriterium. muss es geben, denn irgendwelche krimskrams-pseudo-interpretationen, können für diese kluft nicht vorrangig verantwortlich sein.
Zwei Wahrheiten können sich nie widersprechen.
Galileo Galilei
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käsch:

börse

 
01.08.08 18:33
und drumherum ist alles kristallkugelschrott.
aus diesem grund hab ich den zukunftschart von vw! steht halt nur deutsche börse dran ;-)
MINI Short auf Volkswagen St 177860
Zwei Wahrheiten können sich nie widersprechen.
Galileo Galilei
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kirmet24:

klingt alles super

 
03.08.08 22:03
Zickenkrieg im Betriebsratslager, juristisches Topfschlagen der IG Metall, Leasingdebakel beim Autoabsatz, das sind gute Nachrichten für mich :D
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TommiUlm:

VW habe ich weiter auf der Short Watch

 
03.08.08 23:47
Hallo,

bin bei 212 Short eingestiegen und habe mal am Freitag bei 195 Kasse gemacht.
Sieht so aus als ob bei 195 Käufer eingestiegen sind hohes Volumen über 400.000 Stück.
Ich warte mal für einen Neueinstieg ab wenn Gesamtmarkt auf grün dreht könnte VW
nochmal bis knapp 200 hoch drehen.
Mindestziel kurzfristig für Short sind 180 .
Weiss auch nicht wer den Kurse immer so nach oben treibt langfristig gesehen wird
es noch unter 100 gehen, VW koch auch nur mit Wasser und ein akzeptables Auto mit
Verbrauch unter 6 Litern haben die auch noch nicht entwickelt, ich meine damit
also keine Ölsardinenbüchse.
FIAT hat hinsichtlich Verbrauch und CO2 Werte die Hausaufgaben besser gemacht
und wird im Markt noch massiver gegen die Konkurrenz antreten.
Einen Long auf FIAT wäre interessant.
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uciwpx:

DGAP Mitteilung von gestern

 
06.08.08 09:22

Blöde Frage: ist das was neues oder betrifft das den Anteil, den Porsche bereits hatte?

 

VOLKSWAGEN AKTIENGESELLSCHAFT

Veröffentlichung nach § 26 Abs.1 Wertpapierhandelsgesetz

Die Ferdinand Karl Alpha Privatstiftung, Wien, Österreich, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der Ferdinand Karl Alpha Privatstiftung an der Volkswagen Aktiengesellschaft, Wolfsburg, Deutschland, am 30. Juli 2008 jeweils die Schwellen von 3 %, 5 %, 10 %, 15 %, 20 %, 25 % und 30 % der Stimmrechte überschritten hat und zu diesem Tag 30,29 % der Stimmrechte (89.046.680 Stimmen) beträgt.

Davon sind der Ferdinand Karl Alpha Privatstiftung 30,29 % der Stimmrechte (89.046.680 Stimmen) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen.

Die der Ferdinand Karl Alpha Privatstiftung zugerechneten Stimmrechte werden dabei über folgende von ihr kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der Volkswagen AG jeweils 3% oder mehr beträgt, gehalten: Porsche Automobil Holding SE, Stuttgart, Deutschland; Ferdinand Piëch GmbH, Grünwald, Deutschland; Dipl. Ing. Dr. h. c. Ferdinand Piëch GmbH, Salzburg, Österreich.

Wolfsburg, den 5. August 2008

Volkswagen Aktiengesellschaft Der Vorstand

05.08.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

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kirmet24:

so

 
06.08.08 18:46
nix neues, ist der gleiche Porsche Anteil, die verschieben nur etwas hin und her.
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