Michael Mross: Dax in 2007 auf 10000 Punkte!! lol


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Parocorp:

Michael Mross: Dax in 2007 auf 10000 Punkte!! lol

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02.01.07 16:51

2007 DAX 10000



Autor: Michael Mross



21. Dezember 2006 | 18:19 Uhr


Prognosen fürs kommende Jahr.
2006 geht zu Ende. Der DAX ist in seiner Zielzone angelangt. An den Tagen zwischen Weihnachten und Neujahr geht es traditionell ruhiger zu. Windowdressing dürfte hier allerdings auch noch für leicht höhere Kurse zum Jahresschluss sorgen. Was können wir nun von 2007 erwarten?

Wenn geopolitisch nichts dazwischen kommt, dann wird es ein gutes Börsenjahr. Wahrscheinlich werden wir schneller an die 10000 herankommen als ursprünglich gedacht. 10000 Punkte hatte ich vor einigen Jahren eher für das Ende der Dekade prognostiziert. Doch manchmal entwickeln sich die Dinge schneller als gedacht.

Die Unternehmensgewinne sprudeln kräftig. Grosse Fonds sind immer noch nicht richtig dabei. (?!?!?!) Und der Kleinanleger hat die bisherige Rallye auch verschlafen. Es besteht also noch viel Nachholbedarf.

(???) Die Chancen, dass die Beschleunigung im 2007 zunimmt , sind groß. Rückenwind könnte vor allem aus den USA kommen, wo die großen Märkte seit langem stagnieren. Der Dow Jones könnte ohne weiteres 20% - 30% laufen. Verdient hätte er es.

Auch von der Rohstoffseite ist Unterstützung in Sicht. Der Ölpreis wird entgegen allen Prognosen fallen. Zielzone: 30 Dollar pro Barrel. !!!!!!! Ich weiss, dass diese These bei vielen Kopfschütteln verursacht. Doch je mehr Marktteilnehmer von 100 oder gar 200 Dollar pro Barrel sprechen, desto sicherer bin ich, dass das Gegenteil eintritt. Die Rohstoffe sind schlicht und ergreifend überzockt. Da braucht man nur einen Blick in die Finanzmedien richten, um das festzustellen.

Zinsen?
Vielleicht noch eine Erhöhung im Euroraum, dannn ist erst mal Ruhe.

Konjunktur?
2007 wird ein Boomjahr in Deutschland, mit stetig sinkender Arbeitslosigkeit.

Politik? Lieber nicht die Zeitung aufschlagen! Trost einzig, dass die Konjunkturdynamik auch durch noch so dumme Politik erstmal unbeeindruckt bleibt.

Fazit: Sieht alles rosig aus - wie lange nicht mehr!


Ich wünsche Ihnen frohe Tage und kommen Sie gut ins Neue Jahr!

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Katjuscha:

@Hobbypirat, mal 2-3 Anmerkungen

 
03.01.07 18:00
1. Andere Meinungen musst du nicht gleich mit einem schwarzen Stern quitieren!

2. Ich weiß nicht ob ich Mod bin, aber was hat das mit dem Thema Bilanzierung zu tun?

3. Schon interssant, das du Bilanzanalyse lediglich an der EK-Quote festmachst. Übrigens hättest du auch bei dieser Argumentaion etwas freundlicher schreiben können, anstatt mir gleich einen BWL-Kurs zu empfehlen. Aber das nur am Rande.
Jedenfalls sind die Dax-Unternehmen, von denen du ja gesprochen hast, nicht durch ihre EK-Quoten in den Jahren 2000-2002 gefallen, sondern meist aufgrund zu hoch bewerteter Vermögensgegenstände, da sich die Hausse davor selbst ernährt hatte. Die Unternehmen waren untereinander beteiligt und zukünftge Gewinne der Beteiligungen wurden bereits aktiviert. Die Beispiele Allianz und MünchnerRück 2002-2003 sind dafür ein warnendes Beispiel. Man hat überall getrickst wo es nur ging (Stichwort pro Forma-Ergebnis etc.) Ansonsten kann ich nur sagen, das ich Dax-Aktien nicht von Grund auf so analysiere wie Nebenwerte. Aber alles unterhalb des H-Dax ist bilanziell und ertragsseitig weitaus gesünder und günstiger als im Jahr 2000. Und zwar dramatisch.


Grüße
Antworten
Malko07:

Na was sollte ich denn tun

5
03.01.07 18:01
Hobbypirat? Soll ich jetzt meine Aktien verkaufen? Mit welcher Begründung? Nur weil Du nicht dabei bist? Die wäre etwas schwach!    
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Katjuscha:

Im Übrigen Hobbypirat, ich weiß ja nicht, ob es

2
03.01.07 18:11
dir bewußt ist, aber eine sinkende EK-Quote ist nicht immer ein schlechtes Zeichen, schon gar nicht bei Dax-Werten. Oftmals spricht sie für eine gestiegene Geschäftstätigkeit und eine optimistischere Haltung der Vorstände für die Zukunft, und dem tragen sie Rechnung, in dem sie mehr investieren.
Gerade wenn Dax-Werte stärker investieren, sei es in neue Produktionsstätten oder auch geographisch im Vertrieb, dann ist das volkswirschaftlich eher ein gutes Zeichen. Natürlich muss die EK-Quote mittelfristig wieder steigen, um zu dokumentieren, das sich die Investitionen ausgezahlt haben, aber grundsätzlich sind sinkende EK-Quoten nicht zwangsläufig ein schlechtes Zeichen.
Problematischer würde ich das bei eher kleinen Unternehmen sehen, die keine gute Marktstellung haben und wo absehbar ist, das die Investitionen nicht wieder eingespielt werden. Im Schnitt sind aber bei Nebenwerten die EK-Quoten seit dem Jahr 2000 deutlich bei Nebenwerten gestiegen und erst recht wurden die Bilanzen von Vermögenspositionen wie Goodwill und immateriellem vermögen gesäubert. Da weiß ich wovon ich spreche. Glaub mir!  
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Hobbypirat:

Ihr Kommentar war schlichtweg falsch

 
03.01.07 18:22
EK- Rendite und Quote sind definitiv sehr wichtige Eckdaten.
Oder warum wollen viele Dax Firmen weiter Personal abbauen ? Aus Spaß vielleicht , hoho.
"Die Unternehmen sind durch zu hoch bewertete Vermögensgegenstände gefallen"
Das ist nun der allergrößte Mumpitz, weil es vorwiegend Goodwill Abschreibungen von
Neue Markt Klitschen betraf die sich a la Biodata reich rechneten.
Speziell Versicherer leg(t)en im Wettbewerb Wert auf stille Reserven, daher können
Abschreibungen nur im Zusammenhang mit dem allgemeinen Rückgang des Kapitalmarktes
zusammenhängen. Beteiligungen wurden zu Buchwerten bilanziert , ich weiss nicht
was Sie diesbezüglich mit bilanziellen Rückgängen meinen. (dazu muss eine Beteiligung unter den Buchwert fallen und Beteiligungen existierten schon vor 2000).
Antworten
Hobbypirat:

Eine hohe EK Quote ist mir in Phasen hoher Zinsen

 
03.01.07 18:37
herzallerliebst. Und die kommen, darauf können Sie einen lassen.
Das hängt auch von der Gesamtkapitalrentabilität ab, ich denke mal eine
vorsichtige Planung ist nicht verkehrt, zumal der Zinsaufwand gerade in 2007 steigen dürfte. Das sinkende EK-Quoten ne feine Sache sind wenn die Rendite stimmt, ist zuweilen richtig, ich verzichte lieber auf übermässige Kontakte mit schmierigen Bankern.
Zu der Grafik Aktienquote von Malko
Es geht auch nicht um die prozentuale Beteiligung der Versicherungen am Aktienmarkt.
Die Versicherungen haben seit 2002 Auflagen vom Bafin bezüglich der Quotierung
ihres Aktienanteils (ca. 11 %) Wird dieser üüberschritten, gibts Restriktionen und
Strafen und Vorstände sehen zudem in den HV´s  ziemlich alt aus. (habe ich schon X mal
dargelegt , einige kapieren es nie).
Es geht nämlich darum , das Risiko auszuschalten, was Ihr nicht tut.
D.h. der Aktienaufschwung wird von Privat-Irren und Hedgefonds getragen, die seit Monaten freien Ausgang haben.
Antworten
Malko07:

#44: Mit noch so voller

2
03.01.07 18:44
Überzeugung vorgetragenen Behauptungen bleiben Behauptungen. Das Deutsche Aktieninstitut (DAI) beobachtet den Markt genau und seine Studien und Auswertungen sind öffentlich einsehbar. Man kann sich also über die Fakten schlau machen. Es ist möglich und nicht mal außergewöhnlich aufwendig.  
Antworten
Red Shoes:

Ich glaube nicht an die 10.000 in diesem Jahr,

 
03.01.07 18:45
aber innerhalb der nächsten 4 Jahre:

DAX - Big Picture
http://www.ariva.de/board/279058

Horst Szentiks (Red Shoes)
Antworten
Hobbypirat:

Günstige Indizes

 
03.01.07 18:46
Noch so ein wirklich gelungener Scherzo fortissimo.
Ich kenne aktuell mindestens 30 Firmen in den großen Indizes mit
einem KGV von über 25. Einige haben sogar KGV zwischen 40 und 70.
Ich habe in den 80´ern auf dem Ku´damm massenweise Figuren in orangenen
Kakhis wahrgenommen, die einem großen Guru aus Indien in den Arsch gekrochen sind.
So kommt mir das heute auch wieder vor. Wenn auch in anderer Inszenierung...
Antworten
Katjuscha:

Du pauschalisierst gern. kann das sein?

 
03.01.07 18:47
Hab ich irgendwo geschrieben, das sinkende EK-Quoten grundsätzlich positiv sind?

Es ging nur darum, das man nicht einfach deine angesprochene Ariva-Statistik bezüglich EK-Quoten der letzten Jahre vergleichen kann, und auf der Grundlage sagen kann, die Bilanzen wären im Schnitt schlechter als im Jahr 2000 nur weil die EK-Quote nach der Statistik gerade niedriger liegt.

Das eine Bilanzanalyse ein wenig umfassneder ist, müsstest du ja eigentlich wissen. Soll das hier jetzt ein Seminar werden?  
Antworten
Hobbypirat:

Sorry , die Phrasen sind nicht von mir

 
03.01.07 18:55
"aber eine sinkende EK-Quote ist nicht immer ein schlechtes Zeichen, schon gar nicht bei Dax-Werten. Oftmals spricht sie für eine gestiegene Geschäftstätigkeit und eine optimistischere Haltung der Vorstände für die Zukunft, und dem tragen sie Rechnung, in dem sie mehr investieren"
Wir haben es mit aber steigenden Zinsen in der EZB Zone zu tun ,schon gerafft ?
Blas deine Kohle in den Dax oder sonstwo rein.
Wirst ja sehen , was hinten rauskommt...
Ps. Jetzt auch noch der Locco von diesem Besserwessi Board. Au backe...
Antworten
Katjuscha:

OK, du hast recht! o. T.

 
03.01.07 18:58
Antworten
Hobbypirat:

#45

 
03.01.07 19:14
Die Aktienquote der Pk´s und VErsicherer beträgt nicht mehr als 10 %
Das ist Fakt und keine Behauptung. Die Grafik sagt nichts anderes.
Die Quote wird auch nicht erhöht, das ist ebenfalls Fakt.
Es wäre ja mal aufschlussreicher ,wenn Sie erzählen ,für wen Sie hier
(rumlügen) agieren.
 
Antworten
Katjuscha:

Na für die Illuminaten natürlich o. T.

 
03.01.07 19:19
Antworten
Malko07:

#51: So früh am Abend und

 
03.01.07 19:33
schon zu viel geschluckt?. In der von mir geposteten Grafik ging es bicht um "Die Aktienquote der Pk´s und VErsicherer"!

"Zu der Grafik Aktienquote von Malko
Es geht auch nicht um die prozentuale Beteiligung der Versicherungen am Aktienmarkt.
Die Versicherungen haben seit 2002 Auflagen vom Bafin bezüglich der Quotierung
ihres Aktienanteils (ca. 11 %) Wird dieser üüberschritten, gibts Restriktionen und
Strafen und Vorstände sehen zudem in den HV´s  ziemlich alt aus. (habe ich schon X mal
dargelegt , einige kapieren es nie).
Es geht nämlich darum , das Risiko auszuschalten, was Ihr nicht tut.
D.h. der Aktienaufschwung wird von Privat-Irren und Hedgefonds getragen, die seit Monaten freien Ausgang haben.
Antworten
Heisenberg:

Insgesamt...

 
03.01.07 19:41
hat Katjuscha doch recht. Die Bilanzen der Unternehmen sind heute solider, z. B. in Folge von außerplanmäßigen Goodwillabschreibungen und Schuldentilgung (siehe Dt. Telekom). Auch die KGVs im DAX sind heute deutlich niedriger als im Jahre 2000. Und was die Aktienquote der Versicherer angeht, so liegt die Allianz Leben z. B. deutlich über 10%, nämlich bei rd. 20%. Einfach mal in den Quartalsberichten nachschauen, da steht sowas drin. Bei der Hannover Rück denkt man über ein Hochfahren des Aktienanteils nach, das weiß ich zufällig, weil ich diese Aktie im Depot habe. Übrigens bezweifel ich, daß die EK-Quote der börsennotierten Unternehmen gefallen ist. Dafür hätte ich gerne mal eine Quelle, aber eine seriöse Quelle bitte und kein Weblog, in dem Verschwörungstheoretiker den Weltuntergang beschwören.      
Antworten
Hobbypirat:

Das Bafin hat den Versicherern den Aufbau

 
03.01.07 19:50
einer risikokonformen EK-Quote (Stichworte Basel II, Stresstest, value at risk)zur Hand gegeben.
Was ist passiert ? Die LVU`s haben z. Bsp. die Mindestverzinsung auf heutige 2 %
runtergeschraubt. Die Überschüsse wurden in das Eigenkapital gesteckt.
Ich weiss , daß hier viele Leute auch aus Eigeninteresse an große Wunder glauben.
Letzlich lässt sich jeder "Trick" aus prinzipiell trivialen Maßnahmen ableiten.
Es handelt sich um keinen elementaren Aufschwung.
Antworten
Hobbypirat:

Heisenberg

 
03.01.07 19:58
A. Sie haben bei ariva eine Doppel-Id
B. Die Allianz Leben hat keine Aktien-Quote von 20 %. Das ist schlichtweg
gelogen, da u.a. bei einem Abverkauf eine nicht risikokonforme Unterdeckung
bzw. stille Lasten entstehen können. Und das kann die Allianz als Lebensvericherer überhaupt nicht gebrauchen...
C. Überlegungen den Aktienanteil aufzustocken, gibt es bei der Hannoverschen Rück
nicht. Es gibt vielmehr verstärkte Überlegungen, die Aktienquote zu reduzieren.
Ich gehe auf den Humbug nicht weiter ein. Wie kann für so einen Schwachsinn grünen
Punkt geben ?
Antworten
Heisenberg:

Immer...

 
03.01.07 20:17
mit der Ruhe!

A) Ich habe hier keine Doppel-ID.

B) Aktienquote der Allianz-Leben (Zitat):

"Sollten Profis wie die Manager der Versicherungen, die Milliardensummen an den Kapitalmärkten anlegen, nicht klüger investieren? Maximilian Zimmerer, der Chef der Allianz Leben, erregte in der vergangenen Woche Aufsehen. Er könne sich einen Aktienanteil von dauerhaft 25 Prozent an den gesamten Kapitalanlagen vorstellen, verriet er der „Börsenzeitung“. Derzeit liegt die Aktienquote des deutschen Branchenprimus bei knapp 20 Prozent, Ende 2005 waren es noch 17,7 Prozent - deutlich mehr als bei der Konkurrenz, die rund zehn Prozent in Aktien hielt."

Quelle: FAZ-Net

C) Dafür suche ich noch in Ruhe die Quelle für die Richtigkeit MEINER Aussage heraus. Es wär allerdings fein, wenn du deine ständigen Behauptungen auch mal mit Quellen unterlegen würdest. Fast alles, was du hier in dem Thread behauptet hast, stimmt nämlich m. E. nicht.

Außerdem wärs schön, wenn du sachlich bleiben könntest.
Antworten
Heisenberg:

Link funzt nicht - also nochmal:

 
03.01.07 20:20
urlzip.de/5m6
Antworten
Heisenberg:

Jetzt noch die Hannover Rück

 
03.01.07 20:33
"Erstens wird die laufende Hurrikan-Saison den Konzern selbst bei einer mit 2005 vergleichbaren Wirbelsturm-Aktivität weniger kosten. Geht man von einer geringeren Schadenbelastung aus, so wird Kapital freigesetzt, das die Hannover Rück dazu nutzen könnte, die Aktienquote ihrer Kapitalanlagen sukzessive von aktuell 8% zu erhöhen. Davon sollte das Kapitalanlageergebnis profitieren."

Quelle!
Antworten
Hobbypirat:

Sorry Heisenberg

 
03.01.07 20:57
Daß der Chef der Allianz Leben Kapitalanlage ein Harakiri-Fan ist , konnte ich
nicht ahnen. Wenn ich mir den Dow mal kurz anschaue, könnte die Allianz Leben
demnächst Probleme bei der Auszahlung der Lebensversicherungen bekommen.
8 % bei der Hann Rück sind absolut normal.
Ich würde im allgemeinen auch 15 % für ok halten , WENN man 2001 nicht MITTEL U.A AUF DRUCK DES BAFIN ABGEZOGEN HÄTTE , nur die Bafin nicht.  
Antworten
Heisenberg:

In...

 
03.01.07 21:22
unserer Diskussion gings doch vor allem darum, ob die Versicherer für weiter steigende Kurse sorgen könnten. Das ist möglich, denn z. B. der Typ von der Allianz Leben hält in dem von mir verlinkten Artikel sogar 25% Aktienquote für denkbar und auch die Hannover Rück wird nach 2006, was ein Rekordjahr war, sukzessive aufstocken. Es gibt außerdem Versicherer, die wenig oder gar keine Aktien in ihren Kapitalanlagen haben, z. B. fällt mir da die Gerling Allgemeine und die Köllnische Rück ein. Da ist also eine Menge Luft für die Erhöhung der Aktienquoten, und wenn die Versicherer kaufen, zieht auch der DAX weiter an.  
Antworten
Parocorp:

der mross... das alte schlitzohr...

 
05.06.07 22:25
Michael Mross: Dax in 2007 auf 10000 Punkte!! lol 3326306

Antworten
Parocorp:

pardon ;)

 
05.06.07 22:27
Michael Mross: Dax in 2007 auf 10000 Punkte!! lol 3326313
Antworten
Parocorp:

viel zeit bleibt mross nicht mehr ;)

 
07.12.07 08:07
hihi...
<P><FONT size=2></FONT></P><P><P><FONT size=2></FONT></P><P></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P></P><P></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT></P><P></P><P><FONT size=2><STRONG></STRONG></FONT></P><P><FONT size=2><STRONG>&nbsp;&nbsp;<IMG alt="...be happy and smile" hspace=0 src="Michael Mross: Dax in 2007 auf 10000 Punkte!! lol 3800899" align=left border=0>&nbsp;</STRONG>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </FONT></P><P>&nbsp;</P><P><FONT size=2><IMG alt="...be happy and smile" hspace=0 src="http://www.ariva.de/board/anonymize/http://www.smilie.de/smilies/computer/computer_23.gif" align=left border=0></FONT></P><P></P><P><FONT size=2></FONT></P><P><FONT size=2></FONT>&nbsp;</P><P><FONT size=2><A href="http://www.getfirefox.com/"><IMG alt="firefox: schneller, sicherer, besser!" hspace=0 src="http://www.pixelgraphix.de/banner/ff/ff_80x15_1.png" align=left border=0><STRONG></STRONG></A></P></FONT><P></P><P></P>
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