Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

hat es rein gar nichts mit den Griechen zu tun.
Schliessen die Griechen ihre Flugplätze bei einem Grexit ?
Klar...scheiss auf die Einnahmen des Tourismus-Geschäftes ? Hmmm..
Hier ist doch alles schon eingepreist,geht nur noch um langen Atem bezüglich
der Streiks verschiedener Gruppen.
Ich finde ,die LH Führung macht`s richtig ! Auch die Mitarbeiter der LH werden irgendwann kapieren,daß man mit unmöglichen Forderungen nicht weiterkommt und sich unter Umständen selbst Schaden zufügt.
Die Konkurenz schläft nicht.....und mal ehrlich,es bleibt unzufriedenen Mitarbeitern
in sämtlichen Bereichen der LH die Möglichkeit sich einen besser bezahlten Job zu suchen !!??
Eine Möglichkeit würde ich darin sehen,abhängig der Finanz/Gewinnlage der LH
Prämien zu gewähren. Siehe Autobauer...
 

weisheiten an denen 100% ig etwas dran ist...."kaufen wenn die kanonen donnern...." ... und deinen beiträgen nach zu urteilen glühen die rohre schon....ergo, jetzt fett nachlegen...lol

hier donnern keine Kanonen, wobei sich dieser Spruch eher auf geopolitische Umstände bezieht. Leerverkäufer haben ein höheres Risiko als diejenigen, die die Aktie kaufen. Deshalb beunruhigt mich etwas, dass die Leerverkäufer munter ihre Positionen aufstocken.
Sicher decken die irgendwann wieder ein. Die frage ist nur wo?

für die leerverkäufer.
shortsqueeze ist angesagt wenn die spekulation nicht aufgeht.....das wär doch mal was :-)

das demnächst eine ke ansteht ... meinungen?

mich ist die Ansage wichtig, dass es bei 1,5 Milliarden Ebit bleibt . Selbst , wenn das etwas abweichen sollte, wäre das KGV immer noch der Hammer. Vermutlich das Beste im Dax.

Zu diesem Streikgelümmel : Wenn die Mitarbeiter dort nicht langsam schnallen, dass sie mit ihren ferngesteuerten Erpressungsversuchen auf lange Sicht auch sich schaden , sollen sie gehen. Man braucht endlich Gesetzesentwürfe, die denoffensichtlichen Streikrechtmissbrauch regulieren und auch personelle Maßnahmen erlauben. Es gibt genug engagierte Leute, die dort gerne arbeiten würden...

wenn positive Nachrichten absehbar wären dann stünde der Kurs nicht dort wo er ist und ich hätte meine Position vermutlich längst aufgestockt.
Gäbe es bei Lufthansa keine Probleme dann würde der Kurs wohl eher bei 25-30 € liegen und nicht bei knapp 12.

Wie der Fall Griechenland zeigt können sich Meldungen und Meinungen auch schnell mal ändern - in die eine wie in die andere Richtung. Woher die kommen sollen weiß ich aktuell auch nicht sicher- gute operative Zahlen wären ein Anfang, oder die Abwendung von Streiks...
Auch darf man nicht vergessen warum die Kapitaldecke zuletzt so dünn geworden ist (es gibt ja auch mehrere Beispiele für Fluggesellschaften die seit Jahren negatives Eigenkapital aufweisen)

Das Spiel ist ja durchaus nicht unbekannt dass aktuell gespielt wird. Um kurzfristige Spekulationen mache ich mir weniger Gedanken - wohl aber um die Frage ob die von Minicooper zitierten "Kanonen" noch schießen oder ob der Donner grade verklingt - und da gebe ich dir Recht, da gibts noch viel unternehmens- wie Branchenspezifische Ungewissheit, und Unsicherheiten sind Gift für Aktienkurse.

Die 12€ sind wieder in greifbarer Nähe :-)

bei so vielen Unsicherheiten juckt eben niemand das KGV oder eine fundamentale Bewertung. Das ist es ja gerade. Ist ja bei den Banken oder Versorgern nichts anderes. Ich persönlich glaube nicht an die 1,5 Mrd. Ebit, sofern die LH das mit den Streiks nicht langsam in den Griff bekommt, was allerdings kein Vorwurf an das Management ist.
Soll man eine Aktie kaufen bei der der Gewinn aufgrund von Streiks des Personals kaum vorhersehbar ist sowie letztendlich der Verbleib im DAX. Ist es evtl. das worauf es die Leerverkäufer abgesehen haben?

Somit hat sich das mit dem KGV auch wieder relativiert. Und die Analysten werden weiterhin nicht aufstufen.

man kanns auch anders sehen. Der DAX legt seit gestern morgen um fast 5% zu und der Kurs der LH hat sich gerade mal um 1 mageres Prozent berappelt. Man kann froh sein dass der DAX um 5% steigt sonst wär der Kurs der LH vermutlich unter 11,50 EUR.

Aktuell ist die LH wie gestern Schlusslicht im DAX.

wette auf einen Schlusskurs heute unter 11,70. Dreht schon wieder nach Süden.

steht ohnehin nicht zur Debatte. Niemand muss überhaupt Aktien kaufen ;)


Allerdings sollte man die Kursentwicklung immer im Verhältnis zu den
ohne Zweifel vorhandenen Problemen setzen. Einpreisungen kann man nicht
wirklich messen, aber so langsam sollte doch so einiges drin sein.

Wie gesagt, das Streikrecht wird hier zu regelmässig missbraucht. Wenn
man dort wieder die Dinge in den Griff bekommt, ist viel gewonnen.

Die LH verhält sich ziemlich zyklisch ,wie man am Langzeitchart wunderbar erkennen kann.  Zu 18 Euro kauft man sie natürlich nicht, sowas ist Humbug. Aber um 10 herum wirds wieder hochinteressant.

Wenn man nicht grad auf superschnelle Gewinne aus ist...dafür gibts sicher anderes.

Das Thema Daxrauswurf gab es schonmal und es kam nicht dazu. DEs gibt für nichts eine Garantie, aber ich kann mir nur SEHR schwer vorstellen, dass die größte Airline Deutschlands (und unter den Top 10 Weltweit) den Dax verlässt. Die LH wird alles daransetzen, dass genau das nicht passieren wird, da man sich der Folgen durchaus bewusst ist.

hängst die LH wie ein Bleigewicht am steigenden Dax. Jedoch nur gering gewichtet und daher ohne größeren Belang.

je höher ist der Druck, wenn er wegfliegt

wenn sie unter Platz 35 rutscht.
Und da sind Werte in Deutschland wie Rocket Internet mit 5,8 Mrd bereits größer als
LH mit derzeit 5,4 Mrd.
Selbst K+S der Dauerzwerg ist gegenüber LH mit 5,6 mrd wieder safe.
Zalando hat 7,5 Mrd MW.
Für eine Vollständigkeit der Liste erheb ich keinen Anspruch.
Von Airbus mit 48 mrd als Beispiel im MDAX ganz zu schweigen.

Bin jetzt mal zu 11.70 eingestiegen, bin mal gespannt, wie es die nächsten Tage weitergeht. Im Moment ja massiv überverkauft, RSI um die 30.
Bei LH ist m.E. schon ne Menge Unsicherheit eingepreist, ich rechne kurzfristig mit Kursen von 12-13 Euro, insbesondere durch den schwachen Euro und die Underperformance zum DAX.

meine Call-Position vervollständigen.
Strike 13 Laufzeit 1 Jahr.
Könnte sich lohnen...

Es geht doch ausschließlich um eine mögliche KE über 4 MRD EURo.
EK wieder von 2,5 Mrd auf wieder 6,5 Mrd.
Das ist doch die einzige Unsicherheit.
Meine Meinung

geht der Sinkflug ungebremst weiter.

Das ganze wird sich erst lösen, wenn die Schlichtung erfolgreich ist bzw. der Streik endgültig begraben ist.
Wenn diese Meldung kommt, dann wird der Kurs wieder an den 12€ nagen und wenn er überschritten wird,
könnte es wieder nach oben gehen.
Es ist doch letzendlich immer das selbe prozedere.
Wird der Streik durchgesetzt, wird der Kurs weiter fallen.
Momentan ist zu erkennen, dass man die LH eher nicht weiter unten sieht.
Allerdings abhängig von kommenden Ereignissen.
Wir müssen abwarten ^^
Dass die LH aus dem DAX fliegt glaube ich auch nicht.
Aber glauben kann man ja in der Kirche.

wenn man sich das Gesamtbild mal näher anschaut:

-die Ölpreise sind in den letzten 8 Monaten brutal gefallen
-der Euro ist gefallen
-der DAX hat um 30 Prozent zugelegt...

und die Lufthansa? - von Juni 2014/ Kurs 20 Euro zu Juni 2015/ Kurs 11.70
Auf der ganzen Welt würde man auf "die Barrikaden" gehen - das Management austauschen etc....nur nicht in Deutschland - da wird weiter "gefeiert" - der Vorstand unternimmt so gut wie NICHTS...
die Marke ist sooo verstaubt - die sitzen weiter auf Ihrem "hohen Roß"...und fahren die ganze Kiste "gegen den Baum"...Wahnsinn...
ich würde mich soooo freuen, wenn dieser "verpupste Möchtegernladen" von einem wirklichen internationalen Player aufgekauft würde, und die den Sauhaufen mal richtig ausmisten....

die Schlichtung bei der UFO ist jedenfalls schon gescheitert. Wenn die streiken, dann bis September. Ein Ende der Streiks ist noch gar nicht abzusehen. Die wollen ja erst anfangen damit.

Nicht auszudenken wenn dann auch noch Cockpit im selben Zeitraum streikt. Das würde die komplette Hauptertragszeit der LH zunichte machen. Dann wars das mit einem Ebit von 1,5 Mrd.

Sollte sich der Kurs bis Herbst nicht erholen sehe ich den DAX verbleib mehr als nur gefährdet.