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Nokia - Fakten + Analysen (moderiert)

Beiträge: 3.637
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Nokia Oyj 4,587 € -2,55% Perf. seit Threadbeginn:   +118,95%
 
Twinn:

Ui,

 
17.10.12 12:11
5 Euro? Mutig, ich glaub ich würde mich das nicht trauen. 4 Euro oder 3,50 schon eher, aber gleich 5? Wobei, wenn die Rakete startet, dann richtig. Wünsch dir viel Glück!

Hoffentlich macht dir der Zeitwertverlust keinen Strich durch die Rechnung, aber wahrscheinlich betrachtest du das als alles oder nichts Wette und hältst bis zum Schluss...!?
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Twinn:

Exane BNP Paribas

 
17.10.12 12:31
Sie gehen von einer Bruttomarge pro Lumia Smartphone von 7% aus und 3,5 Mio. verkauften Lumias im 3. Quartal. Na dann schauen wir mal. Gehen wir mal grob von einem Durchschnittspreis von 240€ (Amazon-Preise) der Lumias, also inkl. Lumia 610, 710, 800 und 900, aus, und ziehen 20% ab (wegen Weltpreisanpassung, geschätzt), also grob 192€, runden wir auf 200€ auf dann haben wir eine Bruttomarge von ca. 14 Euro pro Smartphone. Falls es stimmt, dass Nokia mit einem iPhone 10$ verdient, dann dürfte Nokia im 3. Quartal im Smartphonegeschäft ein besseres Ergebnis erzielen als im 2. Quartal. Symbian macht bei den Smartphones ja inzwischen eh weniger aus als WP bei Nokia.

Vorsicht: Kein Anspruch auf Vollständigkeit. Ausführungen stellen eine grobe Schätzung dar und enthalten Annahmen. Morgen wissen wir es :)
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fukaz:

vor 5 jahren

4
17.10.12 12:42
Vor genau 5 Jahren stand der Kurs der Nokia-Aktie bei 27-28 Euro, danach kam die Wende und es ging bis dato nur noch runter, zurecht. Jetzt steht Nokia wieder vor der Wende nach oben, auch wieder zurecht, wie ich meine. Die Gründe dafür sollten langsam allen klar sein. Der langjährige Niedergang sollte nach der Präsentation der Q3 Zahlen definitiv fertig sein. Morgen werden die Basher und Shorties aber sicher nochmals alles geben. Sie werden sich auf die Q3 Zahlen stürzen, darauf hinweisen wie alles schlecht sei usw. Sie werden nicht das gewaltige Potential für die nächsten Monaten und Jahre sehen und hervorheben, das Nokia unbestritten hat.

Abgesehen von den neuen Smartphones, die endlich erhältlich sein werden und von den Specs mit Abstand das beste ist, was auf dem Markt kommt, hat sie noch andere lukrative Geschäftsfelder. Mit über 30'000 Patenten, mehr als die Hälfte der wichtigsten LTE-Patente nennt Nokia auch sein eigen, ist sie super für die Zukunft aufgestellt. Man bedenke nur, was Google für Motorola allein wegen der Patente bezahlt hat, über 12 Mrd. Dollar, um besser gegen Klagen usw. gewappnet zu sein. Dabei hat Motorola nicht mal ansatzweise die Masse an Patente wie Nokia, ganz zu schweigen von den wertvolleren. Allein der Wert der Patente von Nokia wird akt. zwischen 10 bis 12 Mrd. Euro bewertet! Marktkapitalisierung Nokias aktuell 8 Mrd. Euro. Allein das zeigt, was für ein Witz der aktuelle Kurs ist. Die Patenteinahmen belaufen sich jetzt schon bei mind. 500 Mio. Euro jährlich, dank LTE-Patente, rechnet man in den nächsten Jahren mit 1.5 bis 3 Mrd. Euro Einnahmen jährlich! Wow! Microsoft liefert pro Quartal 250 Mio. als wichtigster Partner an Nokia ab.

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>4x bewertet
 
17.10.12 12:46
Herrvoragend zusammen gefasst:)

Genau deshalb der strike bei 5,- Euro. Wenn alles so kommt wie beschrieben, dann sind die 5,- Euro locker drinnen, sind ja nur ein bisschen mehr als 100% vom jetzigen Kurs und das sollte in 8 Monaten machbar sein.
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Twinn:

Hoffentlich kommt es so

 
17.10.12 14:25
Aber bevor nicht die Gewinne sprudeln, tut sich da gar nichts befürchte ich... Es ist ein hartes Geschäft, die Margen von früher können evtl. nicht mehr erreicht werden. Ich sehe das Potential ja auch, aber da muss harte Arbeit reingesteckt werden und es können noch Fehler gemacht werden. Nokia ist in einer Situation, in der man sich nicht mehr viele Fehler leisten darf.
Deswegen bin ich zwar zuversichtlich, aber bei weitem nicht so sicher wie ihr... Der Kurs könnte auch noch 1-2 Jahre rumdümpeln, ehe der Ausbruch ganz überraschend kommt.

Habe mich jetzt nicht lange damit auseinandergesetzt, aber bei Lenovo z.B. sind die Bilanzen von Jahr zu Jahr auch immer besser geworden, aber der Kurs hat sich kaum bewegt. Okay, vielleicht fehlt da die Zukunftsphantasie... aber sowas sollte man einkalkulieren. Ich persönlich bin auch bereit, die Aktien 10 Jahre zu halten, falls sich fundamental nichts ändert. Deswegen wären Optionsscheine dahingehend nichts für mich.
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17.10.12 16:01
Mich würde mal interessieren on im Augenblick der Vorstand Aktien von Nokia kauft
z.b. wie der Elop.WEnn die kaufen ,dann ist das ein Signal.Wenn aber nicht ???
Hat da einer Ahnung bzw Fakten oder Aufstellungen.Die müßten am besten wissen ,wie der Laden laufen kann und ob es sich lohnt..????
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Twinn:

Gab es

 
17.10.12 16:18
Hab jetzt leider keine Originalquelle gefunden. Ich weiß allerdings, dass es um die Zeitrum Transaktionen gab. Hier ist es aufgelistet.

seekingalpha.com/article/...ajor-insider-buys-filed-on-july-30

Das war Ende Juli, der Kurs damals müsste so um 1,80€ gewesen sein.
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>1x bewertet
fukaz:

In den nächsten Wochen werden wir Panik bei den

 
17.10.12 22:04
Basher und shortis sehen:D
Wenn der Markt auch nur ansatzweise wieder die Zukunft in Nokia abbildet, dann müsste bis Ende Jahr der Aktienkurs Nokias locker 5 Euro überschreiten. Ich denke, der aktuelle faire Wert der Aktie liegt zwischen 5 und 6 Euro. Mittelfristig sollte er bzw. 12 und 15 Euro liegen. In zwei, drei Jahren müssten 20 Euro und mehr drin liegen!

Jetzt muss nur noch das Marketing und die Kommunikation verbessert werden, dann steht einer super Zukunft Nokias nichts mehr im Wege.
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>1x bewertet
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fukaz:

Ganz entscheidend wird der

 
17.10.12 22:05
Ausblick sein. Wenn Nokia endlich gut kommunziert und marketingmässig besser agiert, sodass
der Ausblick positiv hervorgehoben wird, dann kann es nur noch obsi gehen. Kfr. könnte es schon kurz nochmals ein wenig runter gehen, wenn der Fokus nur auf das Q3 gelegt würde. Aber, Nokia hat bereits mit den Q2 Zahlen klar gesagt, dass Q3 evtl. schlechter ausfallen könnte. Also, keine Ueberraschung für morgen, ausser z.B. der Cash-Bestand würde plötzlich bei 0 stehen. Eher unwahrscheinlich. :ô) Egal, der Kurs ist immer noch auf Insolvenz getrimmt, was man ab morgen definitiv ausschliessen kann. Ich glaube, noch nie war der Aktienkurs Nokias weiter weg von der Realität als aktuell.
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17.10.12 22:26
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diebels64:

Neues Video von AT&T

2
17.10.12 22:35
Dieses Video wird aufgrund Ihrer Datenschutzeinstellungen nicht abgespielt. Wenn Sie dieses Video betrachten möchten, geben Sie bitte hier die Einwilligung, dass wir Ihnen Youtube-Videos anzeigen dürfen.

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>2x bewertet
 
18.10.12 09:54
der Link zu den Reports:
www.nokia.com/global/about-nokia/investors/...sults---reports/

Wenn die Zahlen raus sind kann man dort die PDF runterladen.
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Kicky:

in Frankreich noch vor dem iPhone 5 von Apple

 
18.10.12 10:43
In Frankreich an der Spitze, in Italien ausverkauft
bei ariva unter News
Allem Anschein nach dürfte der Verkaufsstart auch ordentlich beginnen. In einigen Stores ist das neue Flagschiff Lumia 920 bereits zu bestellen. Und offenbar wird davon rege Gebrauch gemacht. So ist das Lumia 920, das für 649 Euro zu haben sein wird, an die Spitze der Verkaufsliste (der Woche 8. bis 14. Oktober) der Handykette PhoneHouse in Frankreich geklettert. Noch vor dem iPhone 5 von Apple. Und in Italiens offiziellem Nokia Store NStore.it ist das Lumia 920 bereits ausverkauft.
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Shakki:

WENN das

 
18.10.12 11:17
wörtchen wenn nicht wär. ich finds ja super, dass hier sich jetzt einige gefunden haben, die wieder an nokia glauben. das hab ich schon bei 1,20 gesagt. könnt ihr selbst nachlesen. trotzdem ist mir so manche sicht von euch hier viel zu einäugig und rosig.

nokia ist nicht preisführer und windows 8 hat sich auch nicht etabliert bzw. man weiß nich was drin steckt. solange das nicht klar ist, tappt man hier im dunkeln und kann vieles behaupten. á la 5 € im dezember, 10 € im februar..

heut wird nochmal geschüttelt. am ende gehts aber deutlich rauf. meine meinung. 2,30 € schlusskurs. meine meinung.
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18.10.12 11:26
Kurs wird heute eher nicht von den Zahlen geprägt sein. Diese wederden schlecht sein, es sei denn, NSN kommt halbwegs in die Gänge, dann könnte auch hier eine kleine Überraschung drin sein. Denke das alles entscheidende wird der Ausblick sein. Wenn die Zahlen zu den Vorbestellungen stimmen und man damit heute herausrückt, dann geht`s gegen Norden.

Bleibt man allerdings nur bei den Zahlen und einen wagen lari fari Ausblick, dann geht`s eher in die andere Richtung.

Man darf auf alle Fälle gespannt sein, ob und was heute aus dem Hut gezogen wird.
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18.10.12 11:51
Trainingsvideos (angeblich)
de.engadget.com/2012/10/18/...-bei-atandt-zeigen-wireless-cha/

Sieht man im mittleren Video auch gut das "Multiasking" (also wie bei iOS, aber besser gelöst)
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maxi:

Nokia hat schlechten Programmieren

 
18.10.12 12:07
und ich habe  gar   keine  positive  Aenderung  in dieser  Richtung  gesehen  seit  Herr Elop   zum Nokia gewechselt ist.   Deshalb    habe ich  schon von  meinen Nokia-Aktien   sowie   von meiner  Nokia    Smartphone  endgueltigt  getrennt.  
Maxi
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>1x bewertet
Kaspi:

Nokia hat schlechten Programmieren

3
18.10.12 12:18

und deshalb kaufen Germanisten auch keine Nokia Aktien.

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>3x bewertet
Masterle:

Zahlen

 
18.10.12 12:18
besser als das vorquartal und das wirklich schöne, NSN hat selbst nach IFRS Gewinn erzielt.
Die Zahlen haben sich in allen Sparten Verbessert aber leider immer noch nen dicken Verlust eingefahren.
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>1x bewertet
Kaspi:

Verluste

 
18.10.12 12:24

sind ja der Restrukturierung geschuldet und dem Umstieg auf Windows. Das wird sich letztendlich aber AUSZAHLEN, also auch in steigenden Notierungen zeigen.

Der Elop ist das Beste, was Nokia passieren konnte: Habe mal ein paar Interwievs mit dem verfolgt. Der ist schon tough aber auch locker, kein typischer Nadelstreifen-Manager.

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Masterle:

Auf Seite 5

 
18.10.12 12:27
Da ja immer wieder behauptet wurde dass MS nur eine Milliarde an Nokia zahlt:

"Over the life of the Agreement, both the Platform support Payments and the minimum software royalty commitments are expected to measure in the billions of US dollar"

Heisst dementsprechend, jedes Quartal fliessen 250 Million von MS sowie bissel was wegen Maps und Co, das solange wie der Vertrag läuft. Man kann auch davon ausgehen, dass der Vertrag nicht auf ein Jahr geschlossen wurde.
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rob0815:

@ Kaspi

 
18.10.12 12:28
Also Elop ist das Beste, was Nokia passiert ist? Das kann ich ganz und gar nicht verstehen.
Elop hat ohne Not Symbian öffentlich kaputt geredet, ohne eine fertige Alternative anbieten zu können.
Wirklich clever und top gemacht.
Soo blöd kann man doch eigentlich gar nicht sein!
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Egbert_S:

Verluste sollten aufhören ...

 
18.10.12 13:10

und zwar möglichst schnell:

Zitat: Angesichts dieser Verluste nannte Nokia die Barreserven, über die das Unternehmen noch verfügt: Es sind 3,6 Milliarden Euro.

Nokia könnte sich also noch maximal vier derartig desaströse Verlustquartale leisten.

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butzerle:

@egbert

 
18.10.12 13:12
naja, etwas länger schon noch...

Sie könnten neue Einnahmequellen (Bonds, Kapitalerhöhung usw....) generieren, um Liquidität zu bekommen. Außerdem die Frage, ob der hohe Verlust wirklich zu 100% Cashwirksam ist oder ob da auch Abschreibungen eine Rolle spielen.

Die mittlerweile etwas weniger katastrophale operative Marge (glaube von -9,6 auf -7%) sollte ja dafür sprechen, dass auch andere Faktoren den Verlust bewirkt haben
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butzerle:

Und der Markt hat offenbar schlimmeres befürchtet

 
18.10.12 13:14
Aktie schiesst nach den Zahlen erst mal um ca. 10% nach oben, Kurs so um die 2,40 nun
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