KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar

bin sehr gespannt wo der Boden sein könnte...


Zur Zeit ist er für mich keinesfalls in Sicht.

Die Erwartungen scheinen viel(!!) zu hoch zu sein.

... nicht automatisch Gift für Lang & Schwarz – schon eher umsatzarme Marktphasen. Allerdings: Stark fallende Märkte münden meist in einer Austrocknung der Handelsaktivität. Gegenwärtig bleibt der Small Cap für boersengefluester.de aber haltenswert", boersengefluester.de/lang-schwarz-die-entscheidung-naht/

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für mich persönlich ein klarer Verkauf!

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Diese Vergleiche mit anderen Fintechs finde ich in dem Artikel unnötig, die Geschäftsmodelle kann man doch kaum vergleichen. Auch toll, dass dann nur die Kursentwicklung und nicht die Bewertung verglichen wird. Wem soll das helfen?

Die JÜ-Prognose ist recht konservativ geschätzt, letztes Q4 lag der JÜ bei fast einer Million Euro, obwohl in dem Quartal gleichzeitig Rückstellungen von rund einer Million gebildet wurden. Aber ruhig konservativ schätzen, da ist das Überraschungspotential höher.

Ich kann auch nicht nachvollziehen, wieso die Quartalszahlen mit Ausblick jetzt die große „Entscheidung“ sein sollen. Für mich geht es darum, wie das Tradecenter und Wikifolio sich in den nächsten 4-5 Jahren entwickeln, da ist viel Potential drin.
Das Schöne ist, dass die Aktie so niedrig bewertet ist, dass selbst bei unveränderten EPS in den nächsten Jahren, die Aktie echt günstig ist.

in 2016 ein?

Hier mal eine Beispielrechnung von mir mit der Annahme EPS in Q4 2015 = 0,50 Euro, d.h. EPS 2015 = 1,93 Euro und dass das EPS in 2016 absolut genauso stark steigt wie in 2015.
EPS 2016 wäre dann 2,26 Euro.

Vielleicht funktioniert es jetzt, leider nur mit einem Teil der Formate.

		IST zum VJ	IST zum VJ	IST zum VJ
		Zuwachs
Zeit	EPS	in %	absolut	Ø-pro Quartal
Q1 2013	0,04
Q2 2013	0,01
Q3 2013	0,10
Q4 2013	0,22
Summe 2013	0,37
Q1 2014	0,39	875,0%	0,35
Q2 2014	0,39	3800,0%	0,38
Q3 2014	0,51	410,0%	0,41
Q4 2014	0,31	40,9%	0,09
Summe 2014	1,60	332,4%	1,23	0,308
Q1 2015	0,44	12,8%	0,05
Q2 2015	0,48	23,1%	0,09
Q3 2015	0,51	0,0%	0,00
Q4 2015 (von mir geschätzt)	0,50	61,3%	0,19
Summe 2015	1,93	20,6%	0,33	0,083
Q1 2016 (von mir geschätzt)	0,49	11,4%	0,05
Q2 2016 (von mir geschätzt)	0,57	18,8%	0,09
Q3 2016 (von mir geschätzt)	0,51	0,0%	0,00
Q4 2016 (von mir geschätzt)	0,69	38,0%	0,19
Summe 2016	2,26	17,1%	0,33	0,083
aktueller Kurs in EURO :	14,44
KGV 2015	7,48
KGV 2016 (geschätzt)	6,39
geschätzte Div. 2015	1,17
Div.-Rendite 2015	8,10%

hier mal Differenzen ... und abgeleitet aus dieser Frage werden von den Bejahern dann auch bankspezifische Bewertung-Kriterien/Risiken hier gesehen ... was idR die Bewertung senkt. Auf WO im L+S-Thread hat der USER Kaffeklatsch dankenswerterweise klargestellt ... L+S ist keine Bank ! Zitat:

'Die Bezeichnung Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank ist schon seit Jahren nicht mehr korrekt,' ... 'Lang & Schwarz Aktiengesellschaft  ist richtig und zumindest bei w:o auch korrekt wiedergegeben.'

... wenigstens das ist nun mal geklärt ... :-) ... Kurs jedoch ... :-( ...

Im L+S-Thread auf WO schreibt USER Aliberto zur Frage 'Bank' oder 'Nicht-Bank':

Die AG hat die Banklizenz Ende 2010 zurückgegeben, die Töchter (Tradecenter GmbH & Co.KG und Broker GmbH) sind aber Kreditinstitute gemäß KWG; wurde aber alles hier schon mindestens hundertmal besprochen und diskutiert.

....nicht ganz aus den Augen lassen sollte man ebenfalls: Quotrix. Nachdem irgendwie gefühlt schmerzhaften Verlust der beq vor ziemlich genau einem Jahr, ist der Handel auf der Plattform doch wieder ordentlich in Schwung gekommen. Konkret ist seit dem 21.09 der Handel geradezu sprunghaft angestiegen. Liegt sicher am auch kommunizierten Anschluss weiterer Banken. Sicher nicht kurzfristig ergebniswirksam - aber mindestens interessant und ergibt weitere Perspektiven!!

Im Angesichte des vermuteten Einzugs der aufgekauften Papiere sehe ich bei diesem Wert exorbitantes Kurspotential - das Geschäftsmodell scheint mir noch nicht im Ansatz verstanden worden.  

Nur mal so als Vergleich:

Monatsumsätze in Einzelaktien:

Mit BEQ - November 2014 - Volkswagen - Stücke: 53590

OHNE BEQ - November 2015 - Volkswagen - Stücke: 99515 !!!!!

... daten schwer auszuwerten - COBA umsätze in diesem Jahr exorbitant angesprungen - getreu dem Motto - Liquidität zieht Liquidität an ... gibt aber auch Beispiele, an denen das Wachstum nicht so gut ablesbar ist - insgesamt aber eine sehr gute und vor allem: nachhaltige Steigerung - man ist nicht mehr auf die Vergabe einer BEQ angewiesen, sondern hat den Anstieg durch Neuanschlüsse erreicht. Man darf gespannt sein, wann die nächsten Anschlüsse kommen ...  

ist ein Standbein von L&S und wächst anscheinend ebenfalls.
Allerdings wurde das Potential von Quotrix in der Vergangenheit hier überbewertet, als die bep verloren wurde.

Interessant wär zu wissen wie viel Quotrix zum Ergebnis beiträgt?

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...jetzt-mit-QUOTRIX-4455064

Überbewertet wurde beides das pitchen der BEP und das Verlieren derselben.

Insbesondere wenn man die Hintergründe etwas kennt. Die BEP wurde in einem hochkompetitiven Umfeld gewonnen, als auf Quotrix so gut wie nix lief. D.h. aber, man konnte die BEP vor allem gewinnen, weil die jeweils am besten gestellten Geld- und Briefkurse so gut wie nie zur Ausführung kamen - unter solchen Umständen kann man natürlich auch irgendwelche Phantasiekurse stellen. Einer der Mitbewerber (tradegate) hat sich darüber intern auch ausführlichst ausgelassen.

Mit den entsprechenden Umsätzen - ab Mitte 2014 - konnte man die BEP entsprechend auch nicht mehr halten, weil man dann praktisch unter Realbedingungen handeln musste und nicht mehr die Phantasiekurse stellen konnte.

Die Steigerung jetzt ist deshalb anders zu bewerten: es wurden einfach neue Anschlüsse geschaltet (und lt. Börse Düsseldorf könnte man ja noch weitere erwarten), sodass einfach mehr Leute überhaupt erst die Möglichkeit erhalten, über Quotrix zu handeln. Und zwar dauerhaft!!! D.h. erstens, man muss nicht auf Gedeih und Verderb die besten Brief- und Geldkurse stellen, um die Anschlüsse zu halten, man kann zweitens langfristiger planen, man kann sich drittens auf die Umsätze konzentrieren, die im Verbund sinnvoll sind oder margenträchtig sind.

Der Zuwachs mag also umsatzmäßig nicht an die BEP-Zeiten heranreichen, könnte aber dennoch viel interessanter für die langfristige Entwicklung sein.

 

...hab daher nochmal nachgelegt. Ich hätte nicht gedacht, dass wir diese Niveaus nochmal sehen :-)

Selbst wenn LS im Q4 bei 0,31 bliebe und damit erst mal kein Wachstum mehr ausweisen würde, stünde die Rendite bei 8 - 8,5%. Zur HV werden nur angehende Pleitefirmen im letzten Aufbäumen mit so einer hohen Rendite (wegen Auskehrung) gehandelt. Normal muss der Kurs ansteigen und ein Renditeniveau von 6% abbilden.
Ich lehn mich mal weit aus dem Fenster und tippe auf 0,68 für Q 4/15. (bei 0 € Abschreibung und dann von der Basis 0,62 des 2014ers knapp 10% Zuwachs).
Wenn das stehen sollte, liegt die Dividende um ca 1,40€ herum. Wer diese Rendite liegenlassen will?....

Würde die Dividende niedriger erwarten. Eher so im Bereich 1,20/25.  

lag bei L&S zuletzt immer bei rund 75%. Und die Ausschüttungspolitik will L&S ja bei behalten. Daher rechne ich eher mit einer Dividende i.H. von 1,40-1,45€. Dividendenrendite aktuell also rund 9,3%.

@crunch: Was erwartest du denn ungefähr für das vierte Quartal? Lagst ja letztes mal gar nicht so schlecht.

Es ist eigentlich egal, wie man rechnet - es ergibt sich wirklich immer ein Mörderabstand zur peerGroup (wenn es sowas gibt). Wirklich vergleichbar sind die Makler nicht - Tradegate (nur Handelplattform); Baader (Skrontoführung und Handelplattform - München) ... dennoch gibt es Anhaltspunkte wie weit LUS von einer realistischen Bewertung entfernt ist, wenn man sich allein die EPS Daten und die DIVI Rendite ansieht auf der Basis der 2014er Zahlen ansieht:

Tradegate - EPS - 0,22; KGV ca. 34; Divirendite ca. 3%
Baader - EPS - neg.; KGV neg.; Divirendite ca. 0,5% (aus der Substanz bezahlt)
Lang und Schwarz - EPS - 1,58; KGV ca. 10; Dividendenrendite ca. 6,5%

Dazu kommt: mit der 5% Beteiligung an Wikifolio; MM für Quotrix; Rückkaufprogramm in der Umsetzung; Tradecenter ist in LUS eigentlich die größte Phantasie enthalten. Baader sitzt auf teuren skronten; Tradegate kämpft mit rückläufigen Margen.

Demnach könnte LuS gut und gerne das doppelte Kosten und wäre dann noch nicht mal teuer. Spannend was die Zahlen bieten. Der freefloat dürfte im Sommer nur noch bei ca. 1,1 Mio Aktien liegen - auch eine Größe, die hier schnell Dynamik aufkommen lassen könnte.

anhand der 2014er Zahlen im Vergleich zur Peergroup macht ja wohl im Jahr 2016 keinen Sinn mehr. Das ist längst Schnee von gestern. Würdest du dir die Mühe machen und mal Kennzahlen von 2015 bzw. 2016 gegenüberstellen?

Turbulenzen beflügeln das Geschäft der Deutschen Börse.
www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/...t-a-1077994.html
Davon wird mit Sicherheit auch L&S profitieren. Nächste Woche sind wir endlich schlauer.

Wer noch seine EPS-Schätzungen abgeben will, kann das gerne noch machen. Werde dann am 24.02. eine Zusammenfassung posten.

..wird aus meiner Sicht positiv überraschen. Tipp = 0,62 €

... wie soll das bitte für 2016 funktionieren? soll ich mir irgendwelche Zahlen ausdenken oder "hochrechnen"? Da musst Du die ganzen Herren aus dem Flötenforum bei W:O mit Ihren Glaskugeln befragen - den Versicherungsfuzzi da zum Beispiel ...  

habe mir am WE mal die von Lang & Schwarz abgewickelten Quotrix Umsätze angesehen,
gerade im Bereich Tech oder S-DAX lagen diese im 4. Quartal und zu Beginn des neuen Jahres deutlichst über dem Niveau von 2015,

Lang & Schwarz profitiert da scheinbar wie erwartet deutlich von den stark volatilen Märkten,
auch die Deutsche Börse berichtete dieser Tage ja sehr gute Ergebnisse,

www.finanznachrichten.de/...apitalmaerkten-befluegelt-016.html

bin schon sehr auf die Ergebnisse bei Lang & Schwarz Ende der Woche gespannt,
ich denke die klare Unterbewertung sollte danach nochmals bestätigt und sichtbar werden,  

... kann man in der Kurshistorie gut ablesen - gibt zwei sprünge - natürlich auf der basis interpolierter Umsatzzahlen ... insofern wäre das schon auch noch mal spannend, wenn düsseldorf weitere banken gewinnen könnte...  

fallenden Abwärtstrend ran. Aber traut man sich auch schon vor den vorläufigen Zahlen am Donnerstag darüberzuschauen oder läßt man sich das erstmal offen, um je nach Zahlenlage dann zu entscheiden, ob man ausbrechen möchte.