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K+S wird unterschätzt


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K+S AG 12,25 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -46,00%
 
investadvisor:

LongPosition

 
09.02.24 16:13
um das geht es nicht.
mein Kurs liegt bei 10,50 mit über 11000 Stück. bin gut im Plus, Div war auch schön. hätte auch schon verkaufen müssen. den Rückgang auf 12,50 hatte ich so nicht auf der Rechnung.
sehe mittelfristig auch Kurse zw. 17 und 19...
ich habe Zeit, vor allem bei dieser Nettoverschuldung...
bei mir ist diese Bude eine notwendige Depotbeimischung, Stichwort Diversifizierung..  
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investadvisor:

Peer

 
09.02.24 16:51
ist ebenfalls schon seit längerer Zeit schwach. das hilft zwar K
Antworten
investadvisor:

Peergroup

 
09.02.24 16:52
ist ebenfalls schon seit längerer Zeit schwach. das hilft zwar K
Antworten
investadvisor:

Peers

 
09.02.24 16:54
ist ebenfalls schon seit längerer Zeit schwach. das hilft zwar KS-Aktionären auch nicht, einordnen kann man's aber besser.
"Dividendenperle" Yara Int. kürzt Dividende massiv. hoch wird sie bei Kali (und Salz) auch nicht werden...
irgendwann endet die Schwäche der Peers...jeder Zyklus endet mal
Antworten
LongPosition2.:

Guter Beitrag @investadvisor

 
09.02.24 18:29
Das klingt für mich schon viel reflektierter und danke für die Transparenz bzgl. Einstiegskurs. Die Einordnung zur Peergroup ist etwas, was mir bei Nutzern wie DerLaie, Aktionaer_KundS etc. fehlt - für sie ist immer nur eine einzige Person an allen negativen Entwicklungen schuld.
Bei den genannten Herren würde mich übrigens interessieren, ob diese überhaupt noch in der Aktie investiert sind.
Antworten
Falkone3:

Investadvisor und LongPosition2

 
09.02.24 23:47
Euer Geschwätz im Stil von Hauser und Kienzle stößt nicht auf Gegenliebe.  
Antworten
LongPosition2.:

Es wird Sie dann sicher freuen zu hören

 
10.02.24 01:06
dass Ihre Meinung dazu für mich absolut irrelevant ist. Was für ein absoluter Minus-Beitrag Ihrerseits.
Dennoch ein schönes Wochenende.
Antworten
Aktionaer_Ku.:

@Investadvisor

 
10.02.24 11:24
Sie müssen aber das ganze Bild zeigen, ansonsten relativieren Sie die Verantwortung von Herrn Lohr. Das was Sie über die Peers schreiben ist richtig, ABER während bei höchsten Kalipreisen die Peers davon 1 zu 1 profitieren, ist es bei K+S eben nicht so. Es gibt weiterhin (in den Zeiten der hohen Preise) einen immensen Abschlag auf den Buchwert (im Gegensatz zu den Peers), gerade weil die dt. Werke (das hat selbst Herr Lohr zugegeben) zu Null bewertet werden. Es war aber sein Job die Werke bis Anfang 2023 auf Rendite zu trimmen und genau das musste er auf der HV wieder zurücknehmen. Angeblich wegen der Inflation. Also worüber reden wir hier? Oder anders gefragt: Warum brauche ich einen CEO wenn er seinen Job nicht macht? Peers hin oder her. Alles über was wir hier reden hat seinen Ursprung in den Entscheidungen von Herrn Lohr, wohlgemerkt der letzten 6 Jahre. Fast einem Kalizyklus. Wenn ich Vara richtig lese, werden wir in den nächsten Jahren kein Geld verdienen, da kein FCF übrig bleiben wird. Kurzum seine neue Strategie auf den FCF zu gehen, bedeutet für uns wieder keine Dividende für die nächsten Jahre. Also alles wie immer in den letzten 6 Jahren!
Antworten
Aktionaer_Ku.:

@LongPosition

 
10.02.24 11:30
Wenn wir schon von Peinlichkeiten reden
Es läge in Ihrem Interesse zu versuchen, die Beiträge von freidenker und mir wirklich zu verstehen.
Dann würden Sie auch erkennen, welchen Sinn meine Lobeshymnen auf Dr. Lohr sowie das Herausstellen einer guten Tagesperformance haben:
Sie stehen lediglich Ihren verbittert klingenden Worten über den Vorstandsvorsitzenden und der von Ihnen vielzitierten Performance seit seinem Amtsantritt hier diametral gegenüber. Sie und Ihr Gejammere werden dadurch schon seit Wochen karikiert.
Wenn Sie den Beitrag also "peinlich" nennen, machen Sie sich im Grunde nur über sich selbst lustig und verstehen das noch nicht einmal.
Das tut mir leid, deshalb kam hier die Erklärung.

Jedenfalls bin ich wie erwähnt ja seit gestern investiert und warte ganz entspannt ab. Das mit der fundamentalen Unterbewertung war nämlich jederzeit ernst gemeint.
LongPosition2022, 08.02.24 12:45
Was Sie hier versuchen nennt sich in der Politik assymetrische Demobilisierung. Es geht darum die Bürger, hier die Aktionäre, so zu demobilisieren, dass sie gar nicht auf Idee kommen ihre Rechte einzufordern und (bei der Politik) zur Wahl zu gehen oder hier bei den Aktionären auf der Hauptversammlung ihre Stimme zu erheben oder schon vorab Willensbekundungen für die HV bei der IR Abteilung einzureichen. Die Absicht dahinter ist, dass der dumme Aktionär wieder zu der Erkenntnis kommen soll, dass er allein nichts ändern kann. Doch kann er und hierzu rufe ich jeden Aktionär auf! Ich gehe davon aus, dass auch dieses Jahr, aus Angst vor dem Aktionär, eine virtuelle HV stattfinden wird. Von daher bleibt nur, seine Stimme abzugeben und ggf. vorab schon die IR Abteilung anzuschreiben. Wie wir letztes Jahr gesehen haben, waren auch schon institutionelle Investoren darunter. Oh Wunder, bei so viel Kompetenz des Herrn Lohr!

Sie versuchen immer wieder das Gleiche. Sie sagen, dass Herr Lohr keine Verantwortung für sein Handeln tragen muss, denn alles was er entscheidet wird ja durch externe Einflüsse konterkariert. Er  hat aber Ihrer Meinung natürlich das Recht weiterhin Millionen zu kassieren, obwohl er für uns Aktionäre keinen Mehrwert schafft. Sie trennen somit bewusst Rechte und Pflichten des CEO und relativieren somit seine Unfähigkeit Erträge für die Aktionäre zu schaffen.

Um Ihre Intension auf den Punkt zu bringen: Sie sind seit diesem Monat (angeblich) Aktionär, trauen sich aber zu die Entscheidungen der letzten 6 Jahre, die Sie nie auf einer HV mitverfolgen konnten, zu bewerten und für richtig zu befinden. Ich bleibe bei meinem Bild. Sie sind ein Blinder, welcher uns die Farbe der letzten 6 Jahre erklären will. Oder Sie verfolgen hier Interessen, welche denen der Aktionäre konträr gegenüberstehen. Glauben Sie mir, ich würde mich nicht mit solchen Personen, die alles relativieren wollen, beschäftigen, wenn ich nicht als Aktionär ein Eigeninteresse hätte. Hier geht es auch ich um Herrn Lohr als private Person, sondern es geht um den CEO von K+S (der Müller, Meier oder Schulze heißen könnte) und der keine Rendite schafft.

Hier mal die letzten 6 Jahre auf einen kurzen Blick:

- Die Finanzierung von Bethune – keine Verantwortung des CEO, damals Finanzvorstand?
- Verzögerungen beim Aufbau von Bethune – keine Verantwortung des CEO?
- Betriebsstillstände zwischendurch aus versch. Gründen (es war einfach nur peinlich)– keine Verantwortung des CEO
- Shaping2030 zurückgenommen – keine Verantwortung des CEO?
- Wo sind die Erträge aus den Algen? - keine Verantwortung des CEO?
- Wo sind die Erträge aus dem Afrika-Engagement – keine Verantwortung des CEO?
- Wo sind die Entscheidungen zu Ashburton bzw. die Erträge? - keine Verantwortung des CEO?
- Warum sind die dt. Werke seit Anfang 2023 immer noch nicht wettbewerbsfähig? - keine Verantwortung des CEO
- 3 Gewinnwarnungen hintereinander in 2023 – keine Verantwortung des CEO?
- die Unfähigkeit 6 Wochen vor Jahresende 2023 eine genauere Ertragsschätzung abzugeben – keine Verantwortung des CEO?

usw. usw.  
Antworten
jks264:

@freidenker007

 
10.02.24 12:40
"wenn ich mal Zeit über habe erkläre ich dir gerne die Börse und selbstredend auch wie man mit solchen Kursverläufen im Geld liegt!!
Und das mit dem"lügen wie gedruckt"(beleidigung) möchte ich mal großzügig überhört/übersehen haben.
Niemand kann etwas für deine wahrscheinlich nur parzielle Unkenntnis!"

Ohje, ein Blinder will die Farben erklären... Du kannst ja nicht mal Millionen und Milliarden auseinander halten, und da meinst du, du bekommst das mit der Börse hin? Gewagte Aussage! Naja, wie man mit solchen Kursverläufen Geld verdient war ja nicht die Frage. Die Frage war, wie man mit Aktien und Call Scheinen, die bei einem deutlich höheren Kurs gekauft wurden, jetzt deutlich im Plus sein kann. Und da kommt außer heißer Luft und Unverschämtheiten nichts bei dir...
Vielleicht solltest du doch nochmal mit deinem Onkel von der Deutschen Commerzbank darüber reden. Oder mit dem Pförtner?
Antworten
hugo1973:

Neuer Ärger

 
10.02.24 15:31
Hier läuft scheinbar auch irgendwas nicht nach Plan:

www.hessenschau.de/wirtschaft/...-v1,k-plus-s-neuhof-100.html
Antworten
DerLaie:

@ Aktionaer KundS

 
10.02.24 15:44
Ihren letzen beiden Beiträge kann man, nein muß man vollfängliche zustimmen.

Welche Interessen LongPosition verfolgt, sollte doch wohl hinlänglich bekannt sein. Nach meiner Überzeugung nicht die der Kleinanleger.


Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#68638

LongPosition2.:

Rom wurde nicht an einem Tag erbaut

 
11.02.24 00:42
Und so wird man auch die Früchte von Dr. Lohrs Arbeit erst in den nächsten Jahren in Gänze einfahren können. Zu den Äußerungen zu meiner Person hier:

Aktionaer_KundS:
"Ich bleibe bei meinem Bild. Sie sind ein Blinder, welcher uns die Farbe der letzten 6 Jahre erklären will. Oder Sie verfolgen hier Interessen, welche denen der Aktionäre konträr gegenüberstehen."

Im Gegenteil bin ich seit einigen Tagen genau einer jener Aktionäre, deren Interessen Sie vorgeben zu vertreten.

DerLaie:
"Welche Interessen LongPosition verfolgt, sollte doch wohl hinlänglich bekannt sein. Nach meiner Überzeugung nicht die der Kleinanleger."

Ich vertrete hier keinerlei Interessen. Glauben Sie allen Ernstes, dass dieses Forum wirtschaftlich in irgendeiner Hinsicht bedeutsam ist? Ich bin selbst Kleinanleger und hier zum konstruktiven Austausch über die K+S Aktie.

"Wenn man das Forum grob in Kritiker und bedingungslose Zustimmer unterteilt, was glauben sie über viele unterschiedliche Personen aus "Fleisch und Blut" wir in diesem Forum sprechen, ich meine bewußt nicht wie viele unterschiedliche Nicks.

Darüber lohnt es sich nachzudenken und dabei immer auf die zeitliche Abfolge und die Semantik / Syntax der Beiträge achten."

Meinen Sie damit u.a. mich? Dann kann ich nur sagen, dass Ihre Vorwürfe abwegiger nicht sein könnten. Ihr Theorien und Vermutungen werden immer absurder. Sie kommen mir dabei vor wie Don Quijote im Kampf gegen die Windmühlen: Mit vorgeblich hehren Zielen unterwegs, erkennen Sie nicht die Lächerlichkeit Ihrer Vorwürfe und Beiträge.
Letztere triefen nur so vor Verbitterung. Zu meinen Fragen haben Sie beide sich übrigens bis heute nicht geäußert. Das zeigt, dass es hier nicht um die Sache geht.
Antworten
hugo1973:

Börse schnell erklärt

 
11.02.24 00:57
K+S ist ein Papier, dass man dann kauft, wenn es eine Bewegung nach unten oder oben erwarten lässt, die so groß ist, dass es sich rechnet. Eine derartige Aktie nennt sich auch "Zockerpapier" und als Zockerpapier ist es eine gute Anlage und schafft so auch Werte. Dann sahnt man die Spanne ab und braucht sich über den Laden auch nicht aufregen.
Antworten
LongPosition2.:

Abermals schießt sie nach oben

 
12.02.24 12:20
Wird DerLaie jetzt Dr. Lohr noch loben?
Das glaube ich doch eher nicht, wenn der Kurs wieder fällt, wird es für ihn jedoch sicher nur an jenem Vorstandsvorsitzenden liegen. Wie auch immer, schöne Entwicklung heute und hoffen wir mal, dass es so weitergeht. Die europäische Düngemittelsaison beginnt langsam.
Antworten
hugo1973:

Untertageverlagerungen

 
12.02.24 13:14
Man könnte doch jetzt Untertageraum an die Bundeswehr und die Waffenindustrie vermieten, wie auch die eigene Sprengstoffproduktion für Waffenzwecke erhöhen. Das stört ja den Honigertrag der K+S Werks - und Verwaltungsbienen nicht.
Antworten
GosAthor:

@Hugo

 
12.02.24 13:38
Aus K+S könnte die neue "Iron Mountain (WKN: A14MS9)" werden.
Namensvorschlag:  "Salty Mountain"  :-D

Ausgediente Bergwerke werden zum sicheren Lagerplatz für alle möglichen Assets. (Kunst, Gold, Dokumente, etc.)
Wäre vermutlich auch um einiges rentabler als "Erlebnisbergwerke", "Honig- und Algenanbau" usw.

Alternativ, Energiespeicher für erneuerbare Energien. (Stichwort: Schwerkraftspeicher)
www.elektroniknet.de/power/...er-von-gravitricity.212727.html
Antworten
freidenker007:

habe

 
12.02.24 14:32
heute mal die 3 werke im Werratal besucht und ich muss sagen dass das project "Werra2060"langsam Gestalt annimmt.
Parallel dazu geht jetzt auch mit der Aktie aufwärts.
Da können sich die Aktionäre wieder richtig freuen.Und Divi gibts ja auch noch,bald.
Gut wer investiert ist!
Antworten
Falkone3:

GosAthor

 
12.02.24 15:26
Die Aktionäre machen sich mehr Gedanken um die Wirtschaftlichkeit des Unternehmens als der Vorstand.
Was machen die schlauen Köpfe in Kassel eigentlich den ganzen Tag?
Antworten
jks264:

@LongPosition2022

 
12.02.24 16:46
"Abermals schießt sie nach oben
Wird DerLaie jetzt Dr. Lohr noch loben?
Das glaube ich doch eher nicht, wenn der Kurs wieder fällt, wird es für ihn jedoch sicher nur an jenem Vorstandsvorsitzenden liegen. Wie auch immer, schöne Entwicklung heute und hoffen wir mal, dass es so weitergeht. Die europäische Düngemittelsaison beginnt langsam."

Also LongPosition2022 K+S macht Stand jetzt gerade knapp 2,6% Plus. Von nach oben schießen kann doch hier absolut keine Rede sein. Unabhängig davon, ob sie das trotz oder wegen Dr. Lohr macht. Könnten wir hier bitte einfach mal den Ball flach halten?
Wenn man sich Renk anschaut mit gerade 11,5% im Plus, dann kann man von nach oben schießen sprechen...
Antworten
LongPosition2.:

Das können wir gerne so machen

 
12.02.24 18:17
@LongPosition2022
"Abermals schießt sie nach oben
Wird DerLaie jetzt Dr. Lohr noch loben?
Das glaube ich doch eher nicht, wenn der Kurs wieder fällt, wird es für ihn jedoch sicher nur an jenem Vorstandsvorsitzenden liegen. Wie auch immer, schöne Entwicklung heute und hoffen wir mal, dass es so weitergeht. Die europäische Düngemittelsaison beginnt langsam."

Also LongPosition2022 K+S macht Stand jetzt gerade knapp 2,6% Plus. Von nach oben schießen kann doch hier absolut keine Rede sein. Unabhängig davon, ob sie das trotz oder wegen Dr. Lohr macht. Könnten wir hier bitte einfach mal den Ball flach halten?
Wenn man sich Renk anschaut mit gerade 11,5% im Plus, dann kann man von nach oben schießen sprechen...
jks264, 12.02.24 16:46
Ich korrigiere meine Aussage zu: "Die Aktie ist heute moderat gestiegen, eine Einschätzung zu einem eventuell vorhandenen kausalen Zusammenhang von Dr. Lohrs Arbeit zu dieser Kursänderung gebe ich jedoch nicht ab."
Allerdings werde ich dann an die K+S Kritiker den gleichen Maßstab anlegen, wenn sie abermals über niedrige Kurse jammern und daraus dann Rückschlüsse auf die Arbeit des K+S Vorstands zu schließen versuchen.

Nichtsdestotrotz freue ich mich natürlich weiterhin über die heutige Kursentwicklung.
Antworten
investadvisor:

Leerverkäufer

 
12.02.24 18:26
erhöhen und erhöhen...interessant...was da wohl dahintersteckt?
man kann ja diesen Laden so oder so einschätzen. aber signifikantes Potential nach unten sehe ich nicht. soll der Laden vor einem Kursanstieg bewahrt werden? was spricht dafür/dagegen?
Antworten
Naggamol:

Was mich etwas irritiert

 
12.02.24 18:59
ist der massive Einstieg dieses Drogeriemarktkaspers was der wohl mit dem Schro.t..thaufen will ?
Antworten
LongPosition2.:

Möglicherweise

 
12.02.24 22:56
Ich könnte mir vorstellen, dass besagter "Drogeriemarktkasper" (Zitat Naggamol) mit seinem Investment in K+S-Aktien möglicherweise das Interesse verfolgt, Geld zu verdienen.
Selbiges Ziel verfolge ich jedenfalls - die Chancen stehen gut, sowohl kurz- als auch langfristig.
#RampUpBethune
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