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K+S wird unterschätzt


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K+S AG 15,00 € +0,54% Perf. seit Threadbeginn:   -33,88%
 
Torsten1971:

K+S

 
11.03.22 10:49
Das ich unserem Oldie und Fachzeitschriftenconte ein gut analysiert bescheinige, hätte ich mir auch nicht träumen lassen..Oldies but goldies:))

Er hat wie ich damals bei 18.- nochmal zugelangt und nun die Reißleine gezogen. Komplett nachvollziehbar und sicher nicht viel (!) zu früh...
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Füchslein:

Ausstieg

 
11.03.22 11:23
Ich bin erstmal raus.
Ich denke ähnlich wie Conte und sehe bei anderen Werten derzeit mehr Chancen.

Davon abgesehen hat gestern Marshall Wace nach fast 2 Jahren begonnen die Leerverkaufsquote zu erhöhen. In der Vergangenheit hatten Sie relativ oft ein gutes Timing.
Und wenn es eine diplomatische Lösung geben sollte, werden die Sanktionen gegen BPC und Uralkali ganz schnell Geschichte sein.

Allen Investierten weiterhin viel Erfolg !
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Pantera:

@conte heute topp

 
11.03.22 11:28
und bevor du dich hier wieder für längere Zeit verabschiedest: danke für deine äusserst kompetenten Ausführungen, die ich im großen und ganzen mit dir teile. Alles Gute
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Barracuda7:

lig Mitglied

 
11.03.22 11:29
Wenn du genau liest, siehst das ich nirgends schrieb jetzt aussteigen es fällt übermorgen. Das weiss niemand, daher ist es mir unklar, was du nun genau mit dem Trend willst. Schrieb ja der Trend ist intakt und damit wird jedes Boot gehoben. Shorte ja nicht und seit der Trend anhält, habe ich nicht mehr geshortet. Nichtsdestotrotz ist es dennoch eine Blase. Also warum nicht in Aktien investieren die in Trends laufen aber keine Blase darstellen. zb Apple, Alphabet, ...
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Brauerei 66:

Hier wird jeder Rücksetzer zum Einstieg genutzt

 
11.03.22 11:56
Nach 10% Anstieg an einem Tag , kann man eine Korrektur erwarten. Wo würden wir stehen , ohne knapp 5% Leerverkäufe ? Gegen Russisches Kali gibt es kein Embargo, oder ? Und Weißrussland hat kein Kali Embargo wegen dem Ukraine Krieg.
Wenn jetzt ein Waffenstillstand zu Stande käme, wäre es sehr schön. Der Druck müsste aber hoch gehalten werden , bis den Worten , Taten  folgen , von Reparationen oder ähnlichen ganz zu schweigen. Daher wird sich das leider noch länger hinziehen.

        Glück allen Investierten und der Ukraine  
Antworten
DerWeltenbu.:

K+S

 
11.03.22 12:36
Vielen Dank für die Info mit dem Leerverkäufer, der gestern erhöht hat...

Es scheint heute einige Käufer im Markt zu geben....Rücksetzer werden gekauft und der Kurs hat schraubt sich nach oben...bin mal gespannt, was die Leerverkäufer machen, wenn der Kurs nach oben ausbricht.

Ich weiss, was ich mache!

Antworten
229360526c:

damit

 
11.03.22 13:37
der kurs nach oben wegbricht müsste schon das übernahmeangebot kommen oder sie st0ßen auf eine Goldader.

alles ziemlich unwahrscheinlich..................K und S wird zu viel geshortet................da passiert kein Ausbruch.....leider!
Antworten
229360526c:

aber

 
11.03.22 13:39
es läuft schön langsam hoch.ist doch auch gut!!
Antworten
timtom1011:

So jetzt kommt die Zeit der shortys

 
11.03.22 14:17
Die werden schauen das sie sich glatt stellen bevor Q1und der aus Blick aufQ2 kommt
Werde bei dann mein Körbchen aufstellen
Viel Glück  
Antworten
R1RaN:

Underperformance zu den Peers...

 
11.03.22 14:29
ist nicht feststellen. Die Entwicklung in diesem Jahr ist equal. Ich nehme an, Sie fragen sich, warum die Bewertung im Vergleich zu den Peers niedriger ist. Das hat diverse Gründe, aber keinen wesentlichen Impact auf die Frage, ob die weiter extrem gestiegenen Kali Preise einen weiteren positiven Impact auf die Performance haben können.

Ich halte Kursaussagen zum jetzigen Zeit von 80 oder 100 Euro für vollkommen unseriös. Genauso sind aber auch Kursziele von 0, 5 oder 10 Euro zu bewerten. Man sollte immer die fundamentalen Daten betrachten. 2,45 Euro Ertrag in Q4 2021 (bereinigt um Sonderfaktoren) zeigt klar, wo die Reise hingeht. Der Aufwärtstrend wird auch bei den Q1 2022 Zahlen anhalten.

(Verkleinert auf 70%) vergrößern
K+S wird unterschätzt 1304040
Antworten
timtom1011:

Ich frage mich was hier los ist

 
11.03.22 14:42
War  dir bei Mathe gerade krank
In der 1  oder 4 klasse  lernte man rechnen
Also  k&S verkauft ca 8 Millionen Tonnen denke
Dieses Jahr sollten es mehr werden
250 Euro Gewinn  pro Tonne ergibt
Antworten
timtom1011:

@ R1RaN was denkst du kann ich gut rechnen

 
11.03.22 14:55
Und fang nicht an  sie.  Zuschreiben
Das sind ja such noch nicht alle Geschäfte von k&S
Jetzt stellt euch mal vor  es werden dieses Jahr
9 Millionen Tonnen Kali verkauft und die Preise steigen weiter
Plötzlich macht k&S   300 Euro Gewinn Tonne
Also könnte ich mir vorstellen das wir bald die 100 Euro sehr  
Antworten
R1RaN:

Timtom...

 
11.03.22 15:00
... ich habe bei Ihnen keinen Beitrag bezüglich Underperformance gelesen. Meine Antwort bezog sich auf Contes Aussage.
Antworten
DerWeltenbu.:

K+S

5
11.03.22 15:07
Ja, habe mich geirrt, scheint doch einen einen kleinen Abschlag heute zu geben. Da war ich vielleicht etwas zu optimistisch heute als ich dachte, dass die Aktie noch etwas weiterläuft.

Grund für meinen Optimismus ist die Analystenkonferenz, die ich mir gestern Abend angeschaut habe und die auf der Webseite von K+S verfügbar ist.
Es gab bei den Fragen 3-4 Momente, wo ich mich gefragt habe, hat Dr. Lohr das gerade eben wirklich gesagt oder träume ich das nur?

Beispiele:

Auf die Frage eines Analysten, wie er die Preisentwicklung von Kali dieses Jahr sieht, hat Dr. Lohr wirklich gesagt, dass man schwer abschätzen kann, aber dass er eines mit Sicherheit sagen kann: DIE PREISE WERDEN NICHT FALLEN!  

Zudem hat er bestätigt, dass sie für dieses Jahr (2022) 90% des benötigten Gases gehedged haben, d.h. zu einem einem Kurs von 40 Euro pro MWh fix vereinbart haben.
Für 2023 und 2024 haben sie 72% gehedged zu einem Kurs knapp unter 40 Euro.

Schaut euch mal die aktuellen Gaspreise an! Diese Absicherung ist super und wird dafür sorgen, dass die Gewinnmarge deutlich steigen wird.

Interessant fand ich auch, dass die nur sehr wenig externe Energie benötigen, angeblich beziehen die nur 2% extern, der Rest (98%) der Energiegewinnung kommt vom Gas, das sie extrem günstig einkaufen. Sie sind also von der Kostenexplosion der Energiepreise im Verhältnis sehr gering betroffen...

Er sagte übrigens auch, dass das 1. Quartal SEHR GUT sein wird!

Quelle: www.kpluss.com/de-de/presse/medienbibliothek/videos/

Antworten
timtom1011:

@ DerWeltenbummler danke du hast dich nicht geirrt

 
11.03.22 15:14
Sieht doch alles super aus
Nur Geduld und lass dich von den Neidern
Nicht nervös machen
Antworten
ooo111ooo:

@Weltenbummler

 
11.03.22 17:23
Wenn du K+S länger kennst, dann ist klar, dass die Aussagen von Steiners Ziehsohn Lohr überwiegend für die Tonne waren.

Hier ist es so: wer glaubt, dass die kalipreise weiterhin oben bleiben oder weiter steigen, der kann aus der Peer kaufen. Und da ist es völlig egal was Lohr sagt. Zum Glück!

Antworten
Mickymiranda:

Boar,

3
11.03.22 18:01
der Blödsinn mit den peers kam schon vor einem halben Jahr. Ich hab schon damals gesagt, dass der Hebel bei K+S viel größer ist. Und siehe da die Performance seit einem Jahr ist am besten bei K+S. Nur kurzfristig aktuell etwas schwächer.
Antworten
investadvisor:

obwohl

 
11.03.22 19:13
ein wenig knausrig finde ich die 20 Cent Dividende schon :o/

Antworten
Torsten1971:

20 Cent

 
11.03.22 19:38
Geld kann man ausgeben, wenn man welches übrig hat. Das ist bei K+S definitiv noch nicht der Fall. Mittelfristig ist das Geld so besser angelegt - auch für Aktionäre. Außerdem ist der Diviabaschlag dann nicht so groß...
Antworten
timtom1011:

Rechne ja langfristig mit Minimum 1 Euro

 
12.03.22 08:45
Das wär dann 20% dive bei mir
Antworten
investadvisor:

Torsten1971

 
12.03.22 09:26
hast ja recht ...

anderes Thema: falls K+S auch die Euro-Salzsparte verscherbelt (was ich annehme), bleibt dann wirklich nur Dünger über? welche Zukunftsbereiche könnte K+S danach zusätzlich erschließen?
Schulden bleiben auch kaum über?!
Antworten
timtom1011:

@ investadvisor wie viel Schulden hat

 
12.03.22 10:14
K&S noch
Antworten
Brauerei 66:

timtom die Schulden sind z.Z. egal

 
12.03.22 14:27
Weiter Steigende Kalipreise , machen K+S sehr solvent. Das Problem mit dem  russischen Gas oder LNG und der Speicherung ist nicht ansatzweise in Angriff genommen. Denn diese vorhandenen Speicher ,( ausgespülte Salzstöcke)  gehören Gasprom ! Der Staat hat kein Zugriff. Da können die alten Salzstöcke noch helfen . Statt in „ Ewigkeit Lasten zu investieren bekommt man Geld . Wenn so etwas angestoßen wird , ist der Kurs von K+S nicht zu halten.
Salzstöcke in Deutschland sind gut untersucht ( Atomendlager , Gorleben säuft langsam ab und ist verworfen) . Bei K+S ist es anders, sie sind ausgebeutet , gut in Schuss , die natürliche Abdichtung ist intakt , riesige Hohlräume sind vorhanden und gesichert. Das alles sollte Lohr doch interessieren. Mal hören was die Presseabteilung dazu zu melden hat .

           Glück allen Investierten und der Ukraine



Antworten
DerLaie:

@ TimTom

 
12.03.22 15:28
"Ich frage mich was hier los ist War  dir bei Mathe gerade krank In der 1  oder 4 klasse  lernte man rechnen Also  k&S verkauft ca 8 Millionen Tonnen denke Dieses Jahr sollten es mehr werden 250 Euro Gewinn  pro Tonne ergibt ..."

Könnten Sie uns ihre Rechnung etwas näher bringen?

1.) Leider ist das mit der Ausbringungsmenge so eine Sache, da die Nettoausbringungsmenge - nur für Sie - das was man verkaufen könnte in Deutschland von Jahr zu Jahr geringer wird und Canada auch 2022 begrenzt ist. Wo soll das 'MEHR' folglich herkommen.
Da können Sie uns sicherlich weiterhelfen.

2.) In 2021 hat K+S gerade einmal 300 Mio Euro verdient. Sie wollen ja wohl nicht ernsthaft die Einmaleffekt und Zuschreibungen für 2022 fortschreiten?

3.) Insoweit betrug das Konzernergebnis (im Volksmund auch gerne als Gewinn bezeichnet) noch nicht einmal 40 Euro je abgesetzter Tonne.

4.) Welche Annahmen habe Sie zugrunde gelegt, wenn Sie von 250 Euro Gewinn pro Tonne schreiben? Was ja nach Ihrer Berechnung zu einem Gewinn von 2 Mrd Euro (!!!) führen würde.
Antworten
timtom1011:

@laie von dir lesen ich nichts mehr

 
12.03.22 15:39
Weil du nur Müll schreibst
Also lasse es sein  
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