K+S wird unterschätzt

Aktionärsartikel den hier mal jemand erwähnt hat:
www.finanzen.net/nachricht/aktien/...enheit-zum-kauf-10974604

ist an Dummheit nicht zu übertreffen. Bei Rohstoffaktien mit KGV zu rechnen. Meine Güte - lach. Einfach mal bei BHP die KGVs an den Tops des Aktienkurses angucken. In fast allen Fällen brach die Aktie bei niedrigem KGV ein und bei hohem holte der Kurs stark auf. Der Grund hierfür ist denkbar einfach: Rohstoffpreise steigen erst stark an, weit stärker als der Aktienkurs (niedriges KGV) und brechen dann wieder ein. Im anderen Fall: Rohstoffpreise sind unnatürlich niedrig und lassen die Firma teuer erscheinen (hohes KGV), dennoch ein tendenziell guter Deal.

Aber der Aktionär sagt nun kaufen, weil das KGV so niedrig ist. Was willst da auch erwarten. Wenn jemand was von Wirtschaft und Märkte versteht, wird er nicht bei ner Börsenzeitung arbeiten.

Jahres . Barra7 weis sich zu benehmen
Habe mich fast tot gelacht danke Barra7

Schönen Sonntag  

Werde dich ab jetzt ignorieren
Das Niveau ist mir zubillig  schönen Tag noch

Ich finde es schön, dass es dieses Forum hier gibt, weil man Meinungen austauschen kann und sich mit anderen Teilnehmern diskutieren kann, die eine abweichende Meinung haben.

Barracuda, deshalb ist es grundsätzlich gut, dass es Teilnehmer wie dich in diesem Forum gibt, damit man sich auch einmal mit einem anderen Standpunkt auseinandersetzen kann und nicht dem eigenen Confirmation Bias unterliegt (nur Meinungen zu hören, die die eigene Meinung bekräftigen).

Aber die Argumente für die eigene Perspektive sollten im Vordergrund stehen, ansonsten bringen die Beiträge keinen Mehrwert...und dafür ist mir meine Zeit zu schade.
Wenn du von deinen Argumenten überzeugt wärst, hättest du ja mal eine Prognose abgeben können, wo K+S am 10.03.2022 steht...aber keine Antwort ist manchmal auch eine Antwort!

Schönen Sonntag allen!  

endlich mal ein kompetenter Fachmann im Forum:

„Übrigens, wenn es deine (Anm.: Barracudda7) knappe Zeit zuläßt solltest du mal einen Blick in die letzten Bilanzen werfen, möglicherweise erkennst du einen Unterschied.“

Als Kenner von Bilanzen können Sie uns sicherlich den unten beschriebenen Sachverhalt näher bringen und was das über die Wirtschaftlichkeit des Geschäftsmodells von K+S aussagt:

Bekanntlich sind Umsatzkosten die Kosten, die gemacht werden müssen, um einen Umsatz zu erzielen. Das wären beispielsweise die Kosten für Personal und Material. Die Umsatzkosten tauchen in der Gewinn- und Verlustrechnung auf.

Tja und wenn die Umsatzkosten in den ersten 9-Monaten bei nur 116,7 Mio Euro liegen, frage ich: Wie kann das sein?!

Wo doch allein die
o Personalkosten im I. HJ 2021 bei 445,2 Mio Euro lagen,
o Frachtkosten im I. HJ bei 256,3 Mio Euro lagen,
o Materialkosten im I. HJ bei 208,8 Mio Euro lagen,
o Energiekosten im I. HJ bei 125,9 Mio Euro lagen....
(Quelle: HJ Bericht K+S; Seite 8)

Welches Geheimnis kann sich dahinter verbergen, dass die Umsatzkosten dennoch nur 116,7 Mio Euro in den gesamten ersten 9-Monaten betragen. Und dennoch so ein Ergebnis im letzten ausgewiesen werden konnte. (Vgl. Quartalsergebnis III/2021)

Vielen Dank Filosof für ihre sicherlich zu erwartende kompetente Antwort.

Ok, hast du am 10 März Geburtstag, weil du da den Kurs wissen willst?

Scheint nicht angekommen zu sein, was ich sagte. Was brauche ich für die Prognose:

- Die Inflationserwartung
- Die wirtschaftliche Entwicklung
- Die zukünftigen Protokolle der FED
- die Kriegsgefahr in der Ukraine
- Die zukünftigen Zahlen von K+S
- Die zukünftige Kalipreisentwicklung
- Umsetzung der vollen Sanktionen gegen Weissrussland.

All diese Infos hat der Timtom und auch die Journalisten der Börsenzeitungen, daher kann/können sie jeden Tag ein Kursziel ausgeben. Vielleicht ist es auch anders? Vielleicht wissen sie einfach nicht, dass es von so vielen Variablen abhängt. Der Mensch neigt ja dazu Dinge zu vereinfachen.

Also, ich kanns nicht, wer aber gerne ein paar Schusser wirft und sich dann über einen Glückstreffer freut kann das Spiel gerne mitspielen. In der Zwischenzeit beschäftige ich mich lieber mit relevanten Themen.

Das einzige was nachweislich möglich ist:
- Risikomanagement via Diversifikation wie hier:
arxiv.org/pdf/1411.6657.pdf
- Aufs Timing verzichten und einfach halten.
- Aufs wesentliche konzentrieren und nicht seine Zeit mit Börsenreports und Charts verplempern. Die Überrendite ist genau 0. Manchmal drüber, manchmal drunter. Verschwendete Lebenszeit. Auch das lesen in der Agrarzeitung, da diese Informationen den Handelssystemen längst bekannt sind.

Mid bis Long term denn da gehts letztendlich um mean reversal. Sprich die Übertreibungen kommen zurück zum langfristigen Trend. Ein langfristiger Trend ist nicht durch Agrarpreissteigerungen von 60% p.a. gekennzeichnet. Auf der Basis ist die Aktie massiv überbewertet -> Thus ....

Wie lange es weitergeht weiß bekanntlich niemand. Daher kann man hier gut und gerne zocken. Aber auch beim zocken holt dich früher oder später die Statistik ein und die besagt nun mal, dass die Überrendite 0 ist. Bei einem Spiel mit dem Risiko via schlechte Diversifikation sogar massiv negativ.

Wenn eins gilt, dann diese Gesetze. Vergesst eine Sache nicht. Wie viele Verdoppler (100%) um aus 1000€ eine Million zu machen?
Genau 10. Bei den vielen die Timtom bei allen möglichen Aktien geschafft hat, müsste er in Geld schwimmen. Also kann es wohl nicht so einfach sein eine 10er Serie hinzulegen.  

Genau und auf Basis dieser Witzzahlen berechnet "der Aktionär" ein KGV :)).

Geschäftsbericht:

"Ab 2023 erzielt jedes Werk sowie die Gruppe insgesamt einen positiven Freien Cashflow — selbst bei einem niedrigen Kalipreis. "

Das ist unmöglich und das muss der Führung auch bekannt sein. Allein dafür sollte man alle rauswerfen. Wieder nur ein Versprechen, das genauso wie Shaping2030 nicht eingehalten werden kann und dann lautlos fallengelassen wird.  

Ist DWS wieder mit über 3% des Aktienanteils von K+S neu eingestiegen? Wenn ja warum, Bilanzen können die doch lesen  und Buchhalterische „ Freiheiten „ erkennen die doch . Oder ?
Wer weiß etwas zu den Positionen von DWS bei K+S und den Zeitpunkten.

        Glück allen Investierten  

Gutes Argument, Brauerei!

Hier der Link zur Meldung:

markets.businessinsider.com/news/stocks/...on-1031140005?op=1

DWS scheint bei K+S kräftig erhöht zu haben. Zu vorherigen Stimmrechtsänderungen habe ich leider keine Info.  

ja es gibt Menschen, die ungewöhnliche Hobbys haben...

Dan hat Timtom ja nicht viel diversifiziert, als er geschrieben das er bei DWS einsteigen will . ( Spaß)
Da scheinen doch einige die gleichen oder ähnliche Gedankenspiele und Anlageentscheidungen zu treffen. Das sogar vor den Zahlen. Wird das ein Trend oder rollt da ein Zug an?
Am 22/23 Februar kommt die Konkurrenz mit Zahlen, dann bekommen wir ein Vorgeschmack auf die Ergebnisse von K+S . Wenn einige mehr wissen sehen wir das am Kurs, bis dahin. Wie immer. Um dann Kasse zu machen. Ich hoffe dann auf 22-26€ je Aktie ( träumen ist ja erlaubt)

                     Glück allen Investierten  

Jetzt offenes Thema in der Politik, kein Wunder bei einem Importpreis Anstieg von 25% im Jahr. Bei den Verbrauchern kommen diese mit Verzögerung jetzt langsam an , aber das Dicke Ende kommt erst noch .Denn jetzt ist es Strom/ Gas , dann kommen die Grundnahrungsmittel ( noch sind es die Preise der letzten Ernte) über Mieten brauchen wir nicht zu reden. Dazu kommen Restriktionen der „ neuen „ Regierung  , sowie immer neue Sanktionen der NATO/EU und USA. Viele Rohstoffe und Zugriff auf diese sind dann Gold wert und da kann K+S liefern. ( Strategisch)

Das was mir Richtig sorgen bereitet sind die „ Antikorona  Demos „ , kommen dazu noch Soziale Spannungen und Existenzsorgen , wird es eng. In der Stadt in der ich jetzt Wohne wahren letztes Mal offiziell 1800 Menschen auf der Straße und das bei knapp 30 000 Einwohnern. Also theoretisch jeder Ungeimpfte Erwachsene . So viele sollen nicht einmal zu „ Wende 89/90 „ auf der Straße gewesen sein .

Ja ich weiß ich jammere hier auf hohem Niveau.

   Glück allen Investierten  

Ja, es scheinen sich einige Player zu positionieren...spannende Zeiten was K+S betrifft, auch wenn man sicherlich ein Auge auf dem Gesamtmarkt behalten sollte.

Ich hoffe, dass du mit deiner Einschätzung recht behältst! :-)

Das stimmt, auch gesellschaftlich haben wir ein interessantes Jahr vor uns! Langweilig wird es mit Sicherheit nicht...  

Sind anscheinend ersteinmal angesagt  

So eine Lithiumchloridschicht muss man auch erstmal besitzen.  

www.mining.com/...katchewan-adds-lithium-to-mining-portfolio/

bitte schließt endlich das Gap bei 16,56 !!!! :o)
geschieht es heute?

was ist eigentlich aus der Übernahme durch einen sehr großen Player geworden? :O)

"Lithuanian Railways says won't ship Belaruskali products unless cleared by govt panel
2022-01-31  BNS/TBT Staff

VILNIUS – Lietuvos Gelezinkeliai (Lithuanian Railways, LTG) said on Monday, the last day of the transit of Belaruskali potash fertilizers via Lithuania, that it will not grant any requests to transport the Belarusian giant's products until they are cleared by a special   governmental commission vetting deals by strategic enterprises.    

This is in line with LTG's policy for compliance with sanctions and restrictive measures that was approved by the management board on Friday, the state-owned railway company said.

"To date, no applications for fertilizer shipments in February have been approved," it said in a press release. "Empty wagons will be returned by the end of the week."  

However, a small number of wagons with other Belaruskali products, not potash fertilizers, can still enter Lithuania on February 1 under a contract with another company. Later on, these products will not be transported either.
...
According to LTG, the last trains with Belaruskali fertilizers should enter Lithuania at around 8 p.m. on Monday and reach the port of Klaipeda in about 12 hours, with the wagons to be returned empty by the end of the week. As of Monday afternoon, there were about 1,000 of them in Lithuania."

www.baltictimes.com/...products_unless_cleared_by_govt_panel/

Consensus:
EBITDA 2022: 1,27 Mrd.
EPS 2022: 3,51 EUR/Aktie
FCF 2022: 524 Mio
Net financial debt Ende 2022: 187 Mio

vara-services.com/k-plus-s/consensus-estimates/?cluster=1