K+S wird unterschätzt

Ich sehe hier  keinen guten Ausblick für das Jahr 2021.
Der Cashflow ist sehr negativ. Der Betrag steht nicht auf der Folie. Die -350 Millionen Euro wie in der Q4/2020 Analystenkonferenz mitgeteilt, wird verklausuliert als "FCF significantly negative" bezeichnet. 440 Millionen Euro EBITDA enthalten den Sondergeldzufluss vom Joint Venture mit Remondis von 200 Millionen Euro.
Das EBITDA wird ohne den Sondereffekt kleiner als 2020, obwohl das Salzgeschäft in diesem Winter in Europa und in den USA sehr gut war. Die Gewinne vom Salzgeschäft in Amerika von Q1/21 gehören noch K+S. Die Kalipreise sind gegenüber dem letzten Jahr signifikant gestiegen. Ich kann nicht verstehen, warum unter solchen Umständen das EBITDA so schlecht wird und der FCF -350 Millionen Euro.
Welche Bedingungen und Umstände braucht dieser Vorstand, um K+S profitabel zu machen  - etwa 400 USD/t Kali?  Diese Leute sind seit Jahren am Ruder und das Kapital des Unternehmens wird immer kleiner.

Quelle:
www.kpluss.com/.downloads/ir/2021/2021-03-1718-commerzbank.pdf
Analystenkonferenz Q4/2020:
streamstudio.world-television.com/917-1234-27666/en

Das k&S mal positiv überraschen will

Sonder dive wegen dem Verkauf vom Salz Geschäft 2 bis 3 Euro wären Traum  

"Das EBITDA wird ohne den Sondereffekt kleiner als 2020, obwohl das Salzgeschäft in diesem Winter in Europa und in den USA sehr gut war. Die Gewinne vom Salzgeschäft in Amerika von Q1/21 gehören noch K+S."

Das stimmt, sie sind aber nicht in der Graphik enthalten, da es sich um einen EBITDA forecast for continuing operations handelt. Hoffe Dir ist klar was mit "continuing operations" gemeint ist. Bitte achte in Zukunft etwas mehr auf die Fakten, bevor Du solche Schlussfolgerungen ziehst. Midpoint der Prognose ist übrigens ohne REKS 290 Mio EUR und ist das größer als 267 MioEUR von 2020. ;-)

... steigenden Kalipreisen
...€150mn Synergien
... Usw usw usw  

"Die -350 Millionen Euro wie in der Q4/2020 Analystenkonferenz mitgeteilt, wird verklausuliert als "FCF significantly negative" bezeichnet."

Im Stream wird die Herleitung doch erklärt und zwar wie folgt:

+ 290 Mio EBITDA
- 420 Mio CAPEX
- 120 Mio Zinsen
- 50 Mit working capital Erhöhung
- 40 Mio Abfindungen für Restruturierung
- 20 Mio sonst./Steuern
= - 350 Mio

und im Capex sollen 3 Umweltprojekte (u.a. Halden) von jeweils über 100 Mio sein, welche für die nächsten 30 Jahren nicht mehr anfallen sollen.

Einfach nochmal reinhören in den Stream.

Nach meiner Meinung, falls die jetzigen Preise auch weiterhin Bestand haben, sollte in 2022 ein positiver FCF möglich sein. Im 2. HJ erwarte ich schon eine Neubewertung der Gesellschaft, wobei Neubewertung nach oben, aber auch nach unten möglich ist. Man muss halt aufzeigen, wie man in der Zukunft Geld verdienen will und bei welchen Preisen was möglich ist. So zwischen 5 und 14 wäre eine Möglichkeit für die Aktie mittelfristig. Kann sich jeder was aussuchen und mein Tip für die HV ist > 90 %. Halt so wie immer. So long liebe Foristen.

streamstudio.world-television.com/CCUIv3/...wser=ns-0-1-0-0-0

Danke für die Erklärung. Warum fällt das EBITDA so klein aus? Es gab einen guten Winter. Die Kalipreise stehen überall außer Asien gut oberhalb von 300USD/t. K+S produziert angeblich zu Preisen von 200 Euro/t d.h.  240 USD/t. Wenn man einen Duchschnittspreis von 300 USD/t annimt, müssten bei verkauften 7 Millionen t etwa 420 Millionen USD Gewinn rauskommen.  Mit dem Salzgeschäft würde ich etwa 500 Millionen Euro EBITDA  erwarten. Warum ist das nicht der Fall?

"Warum fällt das EBITDA so klein aus? Es gab einen guten Winter."

Das EBITDA von 290 Mio midpoint bezieht sich auf "continuing operations", also ohne Salz.

"Die Kalipreise stehen überall außer Asien gut oberhalb von 300USD/t."

Das EBITDA bezieht sich auf 1.1.-31.12. und die erzielten Preise sind wahrscheinlich über 300 USD, aber nicht seit 1.1.. Außerdem verkauft man auch einen großen Teil nach China zu unter 300. Hör Dir mal im Stream an, was zu den Produkten "Standard" und "Granuliert" gesagt wurde. BR und US kauft nur "Granuliert", aber man kann nicht alles in "Granuliert" verarbeiten, d.h. das "Standard" muss auch verkauft werden und da gibt es Abnehmer wie China und Indien.

"Wenn man einen Duchschnittspreis von 300 USD/t annimt, müssten bei verkauften 7 Millionen t etwa 420 Millionen USD Gewinn rauskommen."

Rechnung stimmt in etwa, aber leider sind die jetzigen Preise nicht seit 1.1. erzielbar. Außerdem sind z.B. die Lieferungen von Q1 zum Großteil wahrscheinlich schon in Q4/2020 zu niedrigeren Preisen bestellt worden. Nichtsdestotrotz erwarte ich schon eine Anhebung der Prognose am 11.05., also rechtzeitig vor der HV.

Unabhängig davon, wird das Unternehmens-FCF insgesamt natürlich sehr positiv sein, da in den - 350, das Salzgeschäft aus Q1, die 90 Mio von REKS und die 2,5 Mrd. für Americas nicht drin sind. Das betrachtet man aber normalerweise auch nicht, da nur das "continuing operations" auch in der Zukunft da ist.

Danke für die Erklärung. Was passiert nächstes Jahr ohne die Sondereffekte? Capex von 420 Millionen Euro wird wie auch die letzten Jahre im ähnlichen Bereich bleiben. Die Zinsen werden kleiner, aber werden wahrscheinlich 50 Millionen ausmachen? Wie will K+S nachhaltig einen positiven Cashflow erwirtschaften?

Wie will K+S nachhaltig einen positiven Cashflow erwirtschaften?

Keine Ahnung. Frag mal lieber die Foristen mit den Glaskugeln oder jene Spezialisten, die die Vergangenheit in die Zukunft extrapolieren.

Canpotex Fully Committed on Potash Sales into September 2021

April 20, 2021

Due to continued strong demand for potash in numerous key offshore markets, Canpotex is fully committed on volumes for potash sales into September 2021. This strong demand continues to be supported by solid fundamentals for several major agricultural commodities and a focus on food security in a number of Canpotex’s offshore markets.

www.canpotex.com/news/...mitted-potash-sales-september-2021-1

Also ich würde an Deiner Stelle verkaufen. Warum kaufst Du so einen Schrott? Alle Warnlampen der Vergangenheit übersehen? Scheinst nur noch auf steigende Preise zu hoffen? Kenne da welche, die das auch tun. ;-)

Aber jetzt mal im Ernst, 9 EUR sollten bis 2030 und 400 USD/t schon drin sein. Hoffnung stirbt zuletzt. Wenn Du die Geduld nicht hast, verkauf lieber. Noch gibt es 8,34 im Moment

ausknocken, aber da war es mir eine Ehre! Setzt euch hin, denkt nach. Die Firma verbrennt nur euer Geld, wenn ihr euch einen Totalverlust leisten könnt, bleibt drin. Ich bin mir sehr sicher, dass wir hier auf 0€ zulaufen. Nur mit der Zeitspanne bin ich mir nicht sicher. Es gibt nicht mal mehr Ausschüttungen. Der Vorstand kassiert mittlerweile seit Jahren mehr, als die Dividende ausmachen würde. Was wurde geändert? Nichts, null. Jede Maßnahme erstickt im Keim. Mehr als Parolen werdet ihr hier nie hören. Kauft euch lieber um das Geld ein paar Kisten Bier. Besser investiert.

Ich bitte darum, bei HV EIN ARP zu beschließen. 1,5 Mrd. Marktkapitalisierung, 2,5 Mrd. € CASH und ihr seid die Kings on the road. Unverwundbar. Meine Anteile verkaufe ich nicht. Ich werde Prinz. Tolle Idee, jetzt umsetzen. Kurs knallt nach oben. Ihr könnt wieder mit Gewinn an HFs verkaufen. 100%-Ding nur MACHEN.  

New Nutrien CEO could launch more aggressive growth strategy, analysts say
seekingalpha.com/news/...ressive-growth-strategy-analysts-say


Von meinem iPhone gesendet


—>>> neuer CEO hat Reputation als DEALMAKER

Alle, die kein Vertrauen ins Unternehmen haben, bitte morgen komplett verkaufen. RISIKO, Du kannst die letzten Kröten retten. Alles andere ist nicht nur unlogisch, sondern doof. Ich bleibe doch nicht investiert, wenn ich Unternehmen schlecht finde.  

Ich habe kein Vetrauen in Lohr und Boeckers und wünsche mir als Miteigentümer von K+S, dass diese Herren dieses Unternehmen nicht mehr führen. Durch die Misswirtschaft haben sie bei mir einen Vermögensverlust verursacht. Es sieht nicht danach aus, dass diese beiden Herren fähig sind, das Unternehmen profitabel zu machen.