K+S wird unterschätzt

Schon suspekt dass man die Folie 14 nicht mehr im aktuellen Kompendium findet

www.kpluss.com/de-de/.pdf/...20/2020-11-25_UBS_Field_Trip.pdf

Ah!

Folie 35 zeigt nochmal den Hochlauf von Bethune... wir müssten jetzt Ende Phase1 erreicht haben

Folie 36 zeigt die legendäre NPV Folie ;-)

Und natürlich der Klassiker: Folie 11!

www.kpluss.com/de-de/.pdf/...tions/2019/Kompendium_Januar.pdf

Zu https://www.ariva.de/forum/...rschaetzt-494807?page=2020#jumppos50525
Deswegen bin ich von dem Ausblick so enttäuscht ...

Ebitda Ambition auf Folie 11:
3 Mrd. € für 2030.
Für 2021 (gutes Jahr) prognostizieren sie ohne Sondereffekte 240 Mio. Faktor 12,4 daneben. Sieht man deutlich, was das alles für Luftpumpen sind. Völlig ahnungs- und planlos. Noch nie sowas Inkompetentes erlebt. Irgendwelche Wunschzahlen formuliert und das als Strategie gekennzeichnet. Ich hätte nie für möglich gehalten, dass man mit so einem Dünnpfiff ernsthaft Millionen verdienen kann. Dann kam da sogar noch ne Gehaltserhöhung.

Seite 36:
NPV für Bethune 4.8 Mrd. EURO!!! Die hat wohl der Schalterbeamte Finanzvorstand berechnet. Da hauts dich echt aus den Socken. Die Kiste hat 4.1 Mrd. CAD gekostet, was auch damals ca. 2.5 Mrd. Euro waren. Kaum kamen die Manager aus Kassel nach Kanada und errichten ein Werk ist es wundersamer Weise (trotz Problemen) fast das doppelte Wert (trotz Überkapazitäten auf dem Markt). Das sind schon echte Macher. Gib denen 1 Mrd. und sie machen 2 draus. Sollten sich auf Kaliwerkbau spezialisieren, wenn nach dem Bau alles doppelt soviel wert ist.

Die verschaukeln echt die halbe Investmentwelt. Wie gesagt, noch nie so einen irren, ahnungslosen Haufen erlebt. Da kippst aus den Schuhen.

Jedes mal stellt der sich wieder hin und sagt es lief gut. Wie gesagt, ich hätte nie gedacht, dass sowas in einem MDAX Unternehmen möglich ist. Sollte eigentlich zu denken geben. Aber gut, ich investiere seit Jahren kaum mehr einen Euro in dt. Unternehmen.

Entweder ists ein einziger Sauhaufen, wie hier. Oder aber planlose Opa-Manager, die nur verwalten, statt gestalten. Null Innovationen, null Digitalisierung, keine Tech-Firmen. Dafür Sozialamt für alle. Wie gesagt, ist mir jeder Euro zu Schade. Bin fast vollständig im US-Raum investiert. Das Kasperltheater hier ist keinen Blick wert.

Man hätte damals schon wissen können, dass die gar nichts können:

Zitat, Seite 35:

"Dieser NPV bedeutet einen EV pro Aktie in Höhe von 25 EUR"

Dieser Net Present Value bedeutet einen Enterprise Value pro Aktie in Höhe von 25 EUR.

Super deutsch.

Wie wärs mit:

Dieses Net Present Value entspricht einem Enterprise Value von 25 EUR pro Aktie.

Wsl wissen die sowieso nicht, was das für Abkürzungen sind. Falls hier ein Quereinsteiger aus dem Facility Management ist: K+S sucht immer fähige Leute in der Finanzabteilung :).

"Goldman Sachs Präsentation


- Folie 10 letzter Stichpunkt ;-)
- Folie 13 EBITDA Brücke nur für das verbleibende Geschäft
- Jetzt erklärt mir mal: nachdem ihr Folie 14 gelesen habt ... wie kommt das K+S Mgmt. auf den ersten Stichpunkt auf Folie 15 ;-)"

Man sollte mal zu so einer Präsentation gehen und nur eine Frage stellen:

Wie hoch sind die geplanten D&A's für Europe+ und für Americas. Kombiniert 300 Mio. Soweit verstanden, bitte nennen sie mir den Split. Ich bin mir sicher da würde nichts kommen. Sicher geheim.

Ich gehe von mindestens 200 Mio aus. Americas war bei Weitem nicht so kapitalintensiv.

Nach dieser Summe würde ich die zwei auseinandernehmen. Drei Zahlen auf einen Zettel schreiben:

Ebidta 240 Mio (Sondereffekte könnt ihr euch schenken)
D&A 200 Mio
Zinsen 30 Mio
------------------
10 Mio

Und dann die Frage stellen: Wie wollt ihr um alles in der Welt überleben??????????? Es wär so einfach die mal auseinanderzunehmen. Fraglich warum das niemand tut.

Gibts ein Update der Unternehmensstrategie.

Es bleibt spannend, skandalös und lustig

Der HV sollte von der "Bunte" begleitet werden. Wird es eine Intrige und Verschwörung der Rentner geben? Ist der Pförtner wirklich schwanger?  

ist das wie mit dem Manager der aus dem 25. Stock fiel.....

"hab Glück gehabt bin im20. Stock mit dem linken Auge am
rostigen Nagel hängengeblieben"

dann einäugig weiter so wie früher

Schlecht aus wenn der Kurs dann bei 20 Euro steht

"Das Salz geschäft von Nordamerika wie würde es verkauft mit minus oder Gewinn  ich glaube sogar es war eine Überraschung wie hoch der Verkauf preis ist also  seit zufrieden wenn ihr 1 oder 2 Euro Sonderzahlung für den Verkauf bekommt"

Du würdest dir und vielen anderen einen Gefallen tun, wenn du einfach nochmal in die Schule gehen würdest. Wahnsinn was die Aktie alles anzieht :) ...

lass bitte die "Klugscheisserei".

BIn selbst long aber mit Calls und nicht mit AKtien.
DIe EInwände, welche diverse User hier haben sind nicht von der Hand abzuweisen und das Managment ist nicht das Beste und bekommt seit Jahren nicht die "Kurve".

Warum ich long bin, wenn ich so denke?

Ganz einfach - Die Werke und Assets haben einen Wert - siehe deine AUssage Salzgeschäft - deshalb bin ich bei 5 rein mit calls.

habe bei 7 die Hälfte verkauft letztes Jahr weil es Kurzläufer waren und den Langläufer bis 06.21 behalten und einen Teil dieses Jahr bei 10.20 verkauft.......jetzt nochmal mit 12,21 zurückgekauft nach Bafin Schock unter 9

Irgendwo ist K+S 12-20 Euro Wert.............schlimm genug, weil die 41 vor 6 Jahren .....da sieht man wie das Managment die Werte vernichtet hat.

Bin damalig bei ANfang 20 raus mit meinen AKtien und habe den Potash ANgebots hype verpasst - nicht schlimm.

Nur zwischen 41 und 5 ist ein gewaltiger Unterschied

Die Nicks die vor Bekanntgabe der Zahlen nur positives gesehen haben wollen....

wo sind die alle geblieben?

den  n a c h   den Zahlen ist es sehr ruhig um sie geworden.  

rechtzeitig zur HV werden sie wieder ein Loblied auf den Vorstand und dessen Leistung anstimmen....

Forum nicht erwünscht über die Vergangenheit zu posten; wohl weil sich bei K+S, sorry im Forum zu K+S, die Geschichte halt immer wiederholt.

Ein Schelm....

>>Für die shortys sieht es dann Schlecht aus
>> wenn der Kurs dann bei 20 Euro steht

Alter, fass dich erst selber an die Nase.
Für dich sieht es nämlich schon dann schlecht aus, wenn der Kurs  bei 9 Euro steht.

heute ist wieder ein Tag wie viele andere auch, ohne Meldung geht der Dreck entgegen dem Dax nach unten. Jetzt beginnt der nächset Ausverkauf.
Ich bin ausgestopt und habe An-und Verkaufsgebühren bezahlt.

Gruß
slash  

Hoffe aber , das wir am Abend wieder bei 9.20 stehen.


 Glück allen Investierten