K+S wird unterschätzt

..ein Kartell wäre cool. Eigentlich wollens ja auch die meisten Produzenten und die letzten Aussagen zielen auch zumindest in die gleiche Richtung.
Belarus integrieren oder isolieren ??

"Marktkapitalisierung unter Buchwert, umstrukturiert,CEO gut gestimmt in Erwartung einer 6 fachen Ergebniserhöhung in den nächsten Jahren...na dann  "

Danke für Ihre Einschätzung.

Wenn Sie von einer 6 fachen Ergebniserhöhung schreiben, beziehen Sie sich wohl auf das EBITDA aus dem Jahre 2016 und die Prognose des Vorstands für 2030 (!) aus dem Jahre 2017.

Integraler Bestandteil dieser Prognose war der im Oktober 2020 verkaufte US-Bereich. Hierzu hat sich Dr. Lohr 2017 geäußert:

"Frage: Wie ist das Verhältnis der beiden Bereiche im Konzern?
Antwort Dr. Lohr: Vom Umsatz her sind sie in etwa gleich groß. Zum Gewinn trägt in einem Normaljahr Kali zwei Drittel bei, Salz ein Drittel."

(Quelle: "Die K+S-Aktie ist das Doppelte wert" 17.05.2017)

Bis dato hat der Vorstand sich nicht dazu geäußert wie er die Prognoselücke schließen will. Ich halte in diesem Zusammenhang IHRE klare Kaufempfehlung für sehr riskant und ausgesprochen mutig.

Was der VOrstand da fabriziert hat - negativ.

Ist im Moment nciht viel besser.

Sehe K+S nicht als "Leader" sondern als eine Firma die irgenwann übernommen wird.

Nur sind es dann keine 41 Euro sondern 16-22 Euro.

Bin selbst damals dann raus und hatte die Schnauze voll von dem misersablen Managment.

Allerdings bei 5 Euro musste ich mir ein paar Extrem Langzeitputs reindonnern.

Bitume hat weit über 3 Mrd gekostet. Der VK vom Salz US war für die Zeit okay.

Deutschland Kali und Salz EUropa haben auch einen Wert.

Und wenn das Geld kommt vom US Salz - passt keine Börsenbewertung von 1-2 MRD marketcap - ist zu wenig.

Und wenn Kalipriese steigen - hat auch ein miserables Managment es schwer die Gewinne daraus liegen zu lassen

Schaue dir bitte die Folie an, bevor du vom halben Umsatz schreibst. Der verkaufte Bereich Salz Amerika erwirtschaftete einen Umsatz von 1,53 Milliarden Euro im Jahr 2019 und der Rest 2,54 Milliarden Euro. Dabei muss man beachten, dass Bethune noch nicht  mit der anvisierten Kapazität arbeitete und der Kalipreis am Boden war. Mit dem steigenden Kalipreis und einem höheren Ausstoß aus Bethune wird der Umsatz steigen und vor allem der Gewinn.
Ich habe dich schon gefragt, aber bis jetzt keine Antwort erhalten. Was ist deine Motivation, so viel über die Vergangenheit von K+S zu schreiben?

müssen sich immer nach der aktuellen Lage richten und nicht nachdem, was vor 6 oder 7 Jahren in einem Geschäftsbericht aufgrund der damaligen Situation durchaus nachvollziehbar, prognostiziert wurde. Und daraus auch noch auf die zukünftige Kursentwicklung zu schließen ist einfach unredlich und im Übrigen vertane Zeit. Aber wenn man Langeweile hat ....

der wollte doch seine Short-Quote bei 6,50 Euro noch mal kräftig erhöhen. "All in" Quasi !!

Kann er sich jetzt keinen Internetzugang mehr leisten??  

Ich wurde sogar vom Moderator für einen Tag gesperrt, weil ich dir unterstellt hätte, dass du in der Vergangenheit verhaftet seist. Leider zitierst du nur Passagen aus der Vergangenheit, aber schreibt nichts über zukünftige Chancen in Bezug auf höhere Kalipreise, halbierte Verschuldung usw.

Wie kann ich was positives sehen, wenn der Vorstand (Quelle: Rede auf der HV 2016) damals den Bereich Salz im Sommer 2015 (Kurs > 35 Euro, dank Potash auf >38 Euro) den Salzbereich zwischen 5,5 und 6 Mrd Euro gesehen hat. Und für wie viel wurde er 2020 verkauft.

Wie kann ich positives sehen, wenn der Vorstand allein den Salzbereich und Canada auf rd. 50 Euro gesehen hat.

Wie kann ich positives sehen, wenn der Vorstand die Cash- und CF-Kuh verkauft hat, die Probleme in Deutschland aber immer noch bestehen.

Wie kann ich positives sehen, wenn der Vorstand den Konzern fast (extra für Sie Andtec, fast (!)) halbiert hat und ihm nun die Gewinne, nicht EBITDA, sondern die Gewinne fehlen.

Soll ich mich darüber freuen, das der Vorstand den Konzern nur noch auf 1,2 Standbeine stellt.

Ich kann nichts positives schreiben, wenn der Vorstand nichts positives liefert. Ein Vorstand hat die Aufgabe, das Unternehmen langfristig zu sichern und auf stabile Beine zu stellen. Das gelingt nicht, wenn man die Ertragsperle verkauft, um den Krankenpatienten durchzuschleppen. Es gibt bis heute keinen nachvollziehbaren Plan wie dies auch nur im Ansatz gelingen könnte. Bereits die Shaping 2030 incl. USA wurde von der Börse w/ der butterweichen Absichtserklärungen zerrissen. Substanzielles hat der Vorstand nicht geliefert.

Und wenn Sie ehrlich sind, lebt der Kurs nur von der Hoffnung,  dass die Preise irgendwann mal wieder steigen müssen. Die (richtige) Überlegung Phasen sinkender Kalipreise durch ein zweites Standbein (US Salz) zu kompensieren hat der Vorstand durch den 100% -igen Verkauf zunichte gemacht.

Und nun sollen wir diesen Vorstand feiern, weil der Kurs irgendwann evtl. ggf. wieder auf 12, 15 Euro steigen könnte, wenn die Preise stark anziehen, ein neues Kartell gebildet wird, Kleinanleger über Robinhood die Kurse hochziehen könnten. Das kann doch wohl alles nicht wahr sein. Dieser Vorstand agiert nicht weitsichtig und hat wiederholt seine teuren Fehleinschätzungen bewiesen.

In diesem Sinne, ich kann aus brauner Masse keine Rosinen zaubern und auch nicht am Horizont sehen.

Jetzt freut man sich bei K+S über den Schnee.

Man achte auf das Bild,hehe, es läuft ,Rest juckt erstmal net.

www.wp.de/staedte/kreis-olpe/...-und-heizoel-id231509825.html

Nächste Schneefront zieht aktuell aus Südwesten rein. Wieder wird die Kasse klingeln.

"...Und wenn Sie ehrlich sind, lebt der Kurs nur von der Hoffnung,  dass die Preise irgendwann mal wieder steigen müssen. Die (richtige) Überlegung Phasen sinkender Kalipreise durch ein zweites Standbein (US Salz) zu kompensieren hat der Vorstand durch den 100% -igen Verkauf zunichte gemacht ..."
Ein Kalianbieter braucht nun hohe Kalipreise, um hohe Gewinne einzufahren gesauso wie ein Kartoffelbauer hohe Kartoffelpreise und ein Ölmulti einen hohen Ölpreis - das liegt in der Natur der Sache. Der Salzbereich ist auf der anderen Seite ein stabiles Geschäft, aber nicht ausreichend, um einen niedrigen Kalipreis zu kompensieren. Für eine Entschuldigung war er gut genug.

Autobahnmeistereien und Gemeinden müssen hohe Preise zahlen

K&S......hupp12 hupp12 hupp12 hupp12

Ich lach mich tot,hehe

www.24vest.de/marl/...-das-neue-toilettenpapier-90195054.html

Der Barri7 war auch ein richtiger Fanatiker, viel zu emotional um mit Weitsicht zu agieren, da ist Scheitern vorprogrammiert.
Ich bin bei ca. 5,45€ mit nen kleinen Hebel (3,5) aufgesprungen, kleines Risiko da Stopp bei 4,70€ gesetzt, jetzt den Stopp auf 8,50€ angehoben und lasse das Ding laufen.
Alles nüchtern bewertet, ohne großes Drama.
@Laie betrifft, verstehe nicht was die Mühe soll so viel Zeit zu investieren. Kommt für dich nicht als Investment in Frage, gut dann bleib fern, oder kaufe dir ein short, wenn du glaubst es fällt.
Würde aber wegen der Marktlage und den momentanen Chart, davon abraten!
"Calm down and relax"

www.handelsblatt.com/unternehmen/...rschliessen/26893690.html

Na dann schauen wir mal was die besser können. Da sagten die einen es geht nicht und dann kommt jemand und macht es einfach. Dann wäre die K+S einfach nur noch eine hohle Lachnummer.

und am Ende der Woche vielleicht die 11.XX €


Glück allen Investierten  

starke Schneefälle innerhalb von 10 Minuten 5 cm, starke Winde.

Cashed-up BHP shapes its next chapter

„It appears to be something of a guide to the way BHP is hunting opportunistic deals more broadly; the group on Wednesday emphasised the transaction was “consistent with our strategy of targeting counter-cyclical acquisitions in high-quality producing or near producing assets”.


„Henry also continues to prepare the market for what will probably be the biggest call of his tenure – whether to proceed with the Jansen potash project in Saskatchewan, Canada. BHP said on Wednesday the project will finally be presented to the board for final investment decision in the middle of the year; while it’s difficult to say what the outcome will be, it is notable that Henry doesn’t want to push the decision out any further.“

www.afr.com/chanticleer/...s-its-next-chapter-20210120-p56vik

Ich finde es bemerkenswert, wie Sie sich ausschl. auf den Kalipreis fokussieren.

Ein Management hat langfristige strategische Entscheidungen zu treffen. Das zweite Standbein, sprich US Salz stand schließlich für rd. 50 % des Umsatzes und seit der Konsolidierung von Morton Salt ein EBIT von rd. 2,0 Mrd. Euro eingespielt. Und galt noch 2017/18 als der Garant. Immerhin sollte 2020 ein EBITDA von 400 Mio Euro erwirtschaftet werden.

Ganz so einfach, wie Sie es darstellen ist die Verantwortung des Management nun doch nicht; einfach nur auf einen hohen Kalipreis hoffen, kann und ist auch nicht die Aufgabe eines Vorstands. Nicht von ungefähr hat K+S nach Canada geschielt.

Die Produktionskosten in Deutschland sind nicht "alternativlos", sondern durchaus korrigierbar. Sicherlich sind dem auch Grenzen gesetzt, nur dann muss man auch den Mut aufbringen und die Konsequenzen ziehen.

Es ist nicht vermittelbar, wie man einerseits Geld verbrennen kann, weil vermeintlich die Produktionskosten zu hoch sind und andererseits "Ertagsperlen" veräußert, um einen Zeitraum X zu überbrücken, bis denn irgendwann wieder signifikant höhere Preise am Markt erzielt werden können.  

Die heutige Meldung zeigt doch auch, dass es in Deutschland durchaus möglich ist, zu deutlich geringeren Kosten zu produzieren. Wobei ich die Meldung gar nicht der Höhe nach bewerten möchte, sondern dem Grunde nach. Wo bleiben die Innovationen aus dem Hause K+S. Wo sind die kreativen Köpfe geblieben. Diesbezgl. kommt nichts, rein gar nichts.

Statt dessen wird medial wirksam die Aufstellung eines (!) Aquaponic-Forschungscontainer gefeiert. Das verstehe wer will, der Markt jedenfalls nicht.

Und selbst wenn evtl. höheren Preise erzielt werden können, werden diese auch nicht von Dauer sein, sondern unterliegen ebenfalls wieder Schwankungen, während die deutschen Produktionskosten weiter steigen werden.

Wie falsch Vorstand und AR lagen hat nicht nur die grds. Haltung gegenüber Potash eindrucksvoll gezeigt, sondern, wie bereits weiter oben beschrieben, die notwendigen Wertberichtigungen die dem Nettojahresgewinn nach Steuern der letzten 7,5 Jahren (2,0 Mrd Euro !!!) entsprochen hat.

„Effective February 8, 2021, Intrepid increased its agricultural pricing for potash by $50 per ton at all locations and on all new orders. Potash price is now posted at $140 per ton above the 2020 summer-fill value. Orders taken at the previous price level are expected to be delivered by the end of April.“

www.streetinsider.com/dr/news.php?id=17932045&gfv=1

Wenig handel heute , ruhe vor dem Sturm? Heute wäre so ein Tag , wo mann von K+S aus , mit positiven Aussagen , etwas bewegen könnte . Aber was nicht ist kann ja noch werden.( diese Woche ? )


Glück allen Investierten  

Schnee  

Wahnsinn ,sind nicht in der Lage mal ne Wasserstandsmeldung abzugeben wie die Geschäfte im Bereich Salz laufen. Selbst Buden wie Singulus betreiben besser Kurspflege.  

:D

Bei der Werra-Weser-Anrainerkonferenz findet man mehr zum Thema

salzblog.org/2021/02/

Das Salzsieden oder das Eindampfen der Salzlauge ist schon hunderte Jahre alt, wurde aber vor Jahrzehnten wegen zu hohem Energieverbrauch eingestellt, jedenfalls für Abwässer sowie unverkäuflicher Nebenprodukte , stattdessen wird die Lauge soweit angereichert das sie keine weiteren Salze lösen kann und dann in stillgelegten Salzlagerstätten gepumpt , ohne sie zu destabilisieren .
Das wird von K+S bereits praktiziert.
Weiterhin sind die Energiepreise von 2010-2012 mit denen von heute + CO2 Steuer nicht zu vergleichen.
Es sind für Firmen langfristig angelegte Projekte, diese sind aber wegen Unkalkulierbarkeit der Politik
nicht zu verantworten. ( ausstieg aus Atomkraft „ SPD/Grüne ; ausstieg vom ausstieg CDU/SPD ; um dann
nach Fukushima wieder zum ausstieg zu gelangen, innerhalb von 10-12 Jahren)
Auch wurde die Überproduktion von Kali durch das Kanadaprojekt angeführt , welchen Sinn macht da eine neue Miene ?
Das beste ,  sind aber kosten wie bei Urkali, bei dem Vergleich freut sich die Umwelt schon jetzt .
Alles alte Kamellen, schönen Karneval. !


Glück allen Investierten