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K+S wird unterschätzt


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K+S AG 14,47 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -36,21%
 
Barracuda7:

Diskussionsk

 
23.12.19 13:45
Verwundert es dich das man wieder auf Ende nächsten Jahres vertröstet? Das tut man doch seit Jahren. Nächstes Jahr wird herausfordernd, aber wir sehen in dem Jahr darauf einen Lichtblick! Ok, warum eigentlich?
Münzwurf oder gibts Anhaltspunkte. Mit Fakten oder Erklärungen für irgendwelche Thesen hatten die es noch nie!
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Andtec:

Barracuda

 
23.12.19 13:51
Ich behaupte, dass es nächstes Jahr höhere Kalipreise geben wird, weil jeder der Hauptproduzenten seine Förderung gedrosselt hat. Das ist für mich ein Lichtblick.
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DerLaie:

@ Barracuda

 
23.12.19 13:57

"Seit sechs Jahren hat K+S wieder einen freien positiven Cashflow?! Ich denke wir reden von zwei verschiedenen Unternehmen."

... (automatisch gekürzt) ...


Moderation
Zeitpunkt: 30.12.19 13:23
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#39404

DerLaie:

Besorgniserregend...

 
23.12.19 13:59


Moderation
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Clintosthut:

wir wären erstaunt...

 
23.12.19 14:25
... wenn hier jeder seine Motive für Beiträge angeben müsste!
Antworten
Clintosthut:

apropos Angst und Gier

 
23.12.19 14:52
die haben an der Börse absolut nichts verloren! Wer eines von diesen beiden zu seinen Motiven zählt, sollte die Börse ganz ganz schnell verlassen
Antworten
traveltracker:

@Clintos

3
23.12.19 15:34
Die Sprüchleins aus den chinesischen Glückskeksen, die du hier wieder zum Besten gibst, waren früher auch schon mal besser.
Ansonsten schlägt Dummheit "Angst und Gier" um Längen.
Antworten
Barracuda7:

DerLaie

2
23.12.19 15:37
Es ging um den freien positiven Cashflow. Nicht nur den operativen. Das der positiv ist verwundert mich nicht. Der freie ist seit Jahren negativ und es wird auch zukünftig herausfordernd einen über 200 Mio Euro liegenden freien Cashflow nachhaltig zu erwirtschaften.  
Antworten
Barracuda7:

Andtec

 
23.12.19 15:38
Ich denke nicht das dies zu höheren Preisen führen wird. Die Idee ist ganz nett, allerdings gibt es auf Jahre gesehen sowieso viel zu viel Kapazität. Russland bzw. Weißrussland wird diese Versorgungslücken gerne schließen. Brauchen sowieso Kapital!
Antworten
And123:

Preise

 
23.12.19 15:51
Der Markt ist seit der Preisexplosion ruiniert. Jetzt geht es laaaaangsam Bergauf.

230$
260$
290$
280$
...

Morningstar rechnet langf. Mit 300-310$....

Antworten
Barracuda7:

Das Kräftverhältnis wird sich hier

 
23.12.19 15:53
genauso verschieben wie bei Stahl. Die westlichen Produzenten sind dann größtenteils nur noch mit Hilfe von Zöllen wettbewerbsfähig.

Die laufenden Projekte von Eurochem.
im-mining.com/2018/03/13/...-ahead-first-kcl-test-production/
Es entstehen stets neue Förderstätten. Wenn auch mit geringerer Dynamik. Sicherlich kann man glauben, dass diese neuen Projekte erstmal auf Sparflamme fahren. Ich persönlich gehe vom Gegenteil aus. Schließlich müssen die Cashflows für die Schulden bedient werden. Ich sehe hier auf Jahre einen Verdrängungskampf bei dem die schwächsten Glieder aus dem Markt gedrängt werden. Einzige Abhilfe sind Zölle und Handelsbarrieren bzw. die Einmischung der Politik. Sofern man diese Risiken mit in seine Anlagestrategie einfließen lassen will ist man mit K+S gut bedient.
Antworten
Barracuda7:

And123

3
23.12.19 16:02
Die Preise gehen langsam hoch, die Kosten steigen schneller. Schau in die Bilanz von K+S und gucke selbst. Statt massiv auf die Bremse zu treten und jeden Euro dreimal umzudrehen leistet man sich ein Innovationszentrum in einem ausgedienten Bergwerk und steckt Millionen in alte Bergwerke. Jeder andere Manager würde alles auf on-hold setzen und unnötige Kosten streichen. Genau wegen dieser Unfähigkeit und auch Untätigkeit kritisiere ich das Management. Zu guter letzt stellt man sich hin und sagt das Jahr lief gut.
Im MDAX auf Jahressicht die rote Laterne, auf drei Jahre gesehen ist man drittletzter. Und ihr glaubt jetzt gehts auf. Na dann wünsche ich euch dafür viel Glück. K+S ist eine riesige Geldvernichtungsmaschine bei der Shareholdervalue ein Fremdwort ist. Als Analyst sollte man das denen mal klipp und klar bei einem Capital Market Day sagen. Ob ihr Auftritt ernst gemeint ist oder ob sie damit nicht lieber zur Märchenstunde wollen.
Dennoch gibts in Summe seitens des AR eine vorzeitige Vertragsverlängerung und deutlich mehr als 1 Mio Jahresgehalt. Das ist nicht zu verstehen.  
Antworten
Clintosthut:

travel

 
23.12.19 16:34
vergiss nicht! Das Glück ist immer mit den Dummen! Bauer/Kartoffel. dein Sprüchlein passt hier überhaupt nicht! an der Börse gibt es nicht mehr schlechter! entweder man hat eine gute Strategie oder legt sein Geld auf Sparbuch!
Antworten
Andtec:

Uralkali und Belaruskali

 
23.12.19 17:08
Barracuda,das stimmt so nicht! Auch Russen und Weißrussen machen zusammen mit Mosaic, Nutrien und K+S bei der Mengenreduzierung mit.
www.uralkali.com/press_center/press_releases/item42296/
m.eng.belta.by/economics/view/...due-to-overhaul-123904-2019/
Du bist wohl doch nicht so ganz gut informiert.
Eine solche Übereinkunft hat es seit Jahren nicht gegeben.
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#39416

Barracuda7:

Andtec

 
23.12.19 19:01
Die Ankündigungen kenn ich. Gab es auch 2014 von Uralkali schon. Kannst dir schenken! Nur weil jemand eine Absicht unterstellt, folgt daraus keine Kostendisziplin.
Das dir Russen liefern erkennst am jüngsten Indienkontrakt. 10 USD weniger. Ich kann da beim besten willen keine Kostendisziplin erkennen. Die ganzen Meldungen sind Strohhalme an die man sich klammern kann, wenn man es für nötig hält!
Antworten
Barracuda7:

Bitteschön

 
23.12.19 19:02
www.bloomberg.com/news/articles/...rget-by-8-to-support-price
Antworten
Diskussionsk.:

barracuda

 
23.12.19 20:08
das mit dem stakeholder value wird doch explizit auch so gesagt
Antworten
Clintosthut:

LV Mi LP reduziert signifikant in K+S

 
24.12.19 01:27

Die Leerverkäufer von Millennium International Management LP haben am Freitsg, den 20.12.2019 ihre Netto-Shortposition von 0,79% auf 0,68% der Aktien der K+S reduziert. damit reduzieren immer mehr Hedgefonds ihre Leerverkäufe in dieser Aktie! okay, bis auf Marshall Wace, die bald soviel %LV wie die restlichen 6 Hedgefonds haben.
Antworten
Clintosthut:

Q4 ist vorbei für K + S

 
24.12.19 01:48
in diesem Jahr wird es wohl keine 3. Reduzierung der Kaliumchlorid Produktion mehr geben. ;} interessant, ob für Hauptversammlung die vorgesehene Dividende von 0,25% vorgeschlagen wird.  
Antworten
Clintosthut:

zur Lektüre

 
24.12.19 05:51
www.gabot.de/ansicht/...haping-2030-wird-forciert-401213.html
Antworten
And123:

Huhu

 
24.12.19 06:08
Was heißt hier „weitere“ Wertsteigerung?? Ich habe noch keine erlebt.

„Der weiteren Wertsteigerung und Reduzierung der Verschuldung kommt jetzt höchste Bedeutung zu, um die identifizierten Wachstumsoptionen im Bestandsgeschäft als auch in neuen Geschäftsfeldern und Regionen unternehmerisch wahrnehmen zu können,“ [...]“


www.gabot.de/ansicht/...haping-2030-wird-forciert-401213.html



Zudem ist mir eingefallen dass der Preis ja bis auf 217$ gefallen war oder? Vllt irre ich mich, aber sag es wie folgt aus?Verhandlungsergebnis:
Ergebnis 2019 = 280$ pro Tonne
Ergebnis 2018 = 290$ pro Tonne
Ergebnis 2017 = 260$ pro Tonne
Ergebnis 2016 = 230$ pro Tonne
Ergebnis 2015 = 217$ pro Tonne

Tja.... leider hat sich K+S in diesem Ausmaß nicht in meinem Depot verbessert ;-))))

Bzgl ThyssenKrupp nochmal...
Also der geringe Kurssprung durch das IPO der 15Mrd€ Aufzugssparte ist echt schon ernüchternd.... das lässt für K+S nicht viel hoffen
Antworten
And123:

Wertevernichter K+S

 
24.12.19 06:09
Seit 10 Jahren geht es nur abwärts... WAHNSINN.
Antworten
And123:

Ein dahinsiechen

 
24.12.19 06:11
Und nix wurde in 10Jahren dagegen unternommen.

Hier werden wirklich keine Aktionärsinteressen vertreten  
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