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K+S wird unterschätzt


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K+S AG 14,49 € +0,21% Perf. seit Threadbeginn:   -36,13%
 
Andtec:

Cashflow positiv in diesem Jahr

 
10.12.19 07:48
Der Cashflow war bis jetzt positiv. Vielleicht brauchst du eine KE?
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conte:

Wachstum und Cash Flow

5
10.12.19 08:57
Geld für Wachstum durch Kapitalerhöhung. Das wäre eine  Katastrophe, die jeder zum sofortigen Verkauf der Aktien nutzen sollte. Kinder, was meint ihr eigentlich wie so eine Kapitalerhöhung bei Kursen von 10 E ablaufen sollte. Da müsste der Markt mit  neuen Aktien zu Billigstkursen geflutet werden, damit es überhaupt Kaufwillige gäbe, Dilution-Effekte die wir ja bei anderen leidgeprüfen Gesellschaften wie Coba und Deutsche kennen ( ohne das sich grossartig was verbessert hätte, der buchwert ginge dann natürlich auch deutlichst zurück, ebenso der Gewinn pro Aktie, schon jetzt kaum wahrnehmbare Mingrösse.
Und für Wachstum??? Häääää???? Algen?? Afrika?? Greif ml die in letzter Zeit getätigten Wachstumsfelder auf, die schon gar nicht mehr in den Präsentatonen auftauchen, weil da nur Geld rausgeschmssen wird.
Oder etwaa neue Minen? Mensch, kinder, es gibt zu viel Kali , nicht zu wenig, das ist ja das Problem. Und offensichtlich hat sich das Problem- siehe China. erst mal verschärft. Also Wachsum ist das letzte was ks antreiben sollte.

Ich stimme in einem ttmiachael wirklch vollkommen zu. Das Problem bei ks sind die Kosten, die viel zu hoch sind. Das muss erste Pritorität sein, leider hat man ja obwohl aktulle wohl die Gewinne stark weggebrochen sind, nicht mal ein Sparprogramm aufgelegt. Klar, mit Geld aus kE könnte man da ne weile weiter prassen, auf Konsten der Eigentürmer selbstverständlich. Wenn ks die Kosten unter Kontrolle bekäme, was bei dem desolaten Management kaum zu erwarten ist, würde sich das Problem der Veschuldung ohnehin peu a peu von alleine lösen.

eine KE, das ist für mich klar, verlängert und nur die grundsätzliche Problematik, indem die ohnehin abkassierten Aktionäre noch mehr Geld verlieren. Auch das sind unsere Grossbanken ja die allerbesten Beispiele.

Und was den free cash flow betrifft. Da sehe ich es wie Barracuda oder auch Moodys- was denn wohl auch der Grund für den " withdrawel " ist, der bis 3. Quartal noch recht ordetnliche free cash flow hat sich offensi chtlich im 4. Quartal extrem verdünnisiert, und ohne Rückstellung von Investitionen wäre da wohl sogar ein netavier cash flow zu erwarten. Einfach mal moddys durchlesen, dann sieht man , wie es aktuel rasant bei ks bergab zu gehen scheint. Am ende sthet ein positiver mini-free-cash-flow von ks per Jahresende, aber was relevanter sein wird, eben ein dramatische Verschlechterung gegenüber dem 3. Quartal. natürlich werden lohr und böckers dann erst mal wieder sagen, supertoll, positiver free cash- flow. Die mit grosser Sicherheit eintretende extreme Verschlechterung Vegleich 3. zu 4. Quartal wird dann sicher ausgeklammert werden.

Ansonsten, wer Tipps abgeben will für Kurs- jedem das seine- aber man sollte zumindestens meiner Meinung nach die zuletzt doch mehr als bedrohlichen news zur Kenntnis nehmen. Denn was man tippit , ist für den Kurs völlig irrelevant, Finanzdaten sind es aber nicht. Wirklch positives ist schon sehr lange nicht gekommen.
Antworten
And123:

KE

 
10.12.19 09:25
Bitte nicht versuchen rational nachzuvollziehen.

Wir reden hier immer noch vom K+S Management.

Außerdem: wer hat Beweise dass Firmen die Probleme haben nie zur KE greifen?
Antworten
And123:

Beispiel KE Nordex

 
10.12.19 09:27
Kurs von 34 auf 7 eingebrochen.
Bei 10,xx KE um Wachstum zu finanzieren
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Emotionaler:

Wirklich bedrohlich...

 
10.12.19 09:42
...ist doch nur die Verschuldung! Dies sollte derzeit oberste Priorität haben...

Mittlerweile sollte doch allen, die sich mit dem Thema befassen, klar sein, dass man die Weltbevölkerung bei den realistischen Prognosen ab 2050 nicht mehr ganz so einfach zu ernähren sein wird! Deshalb würde ich ja genau Geschäftsmodelle dieser Art als zukunftsträchtig sehen!

Alle die das wesentlich anders sehen, können sich ja bei FAANG einkaufen und anschließend dieses Forum von den andauernd gleichen negativen Tönen verschonen! Ohne hier jemanden zu beleidigen...

Dieser andauernde Pessimismus ist doch nicht gesundheitsfördernd, oder sehe ich das falsch?

Mein Kurstip bis Mitte 2021 kommt in Form von einem Übernahmeangebot 100% über dem Tiefstkurs bis dahin! Leider habe auch ich keine Glaskugel!
Antworten
Torsten1971:

sdf

3
10.12.19 09:50
<<Außerdem: wer hat Beweise dass Firmen die Probleme haben nie zur KE greifen? AND

KE gibts ja meistens immer wenn es "Probleme" gibt, ansonsten bräuchte man es nicht wirklich (von spez. Ausnahmen jetzt mal abgesehen). Vorstellbar wäre eine KE nur mit einem Investor  zu einem höheren Kurs als der jetzige. Ähnlich wie masterwork in 2019 bei Heideldruck für 2,65€ eingestiegen ist. Alles andere wäre fatal für uns "Kinder". .. :))

Man kann hier nur hoffen, dass die "Lohrschen Synergien" den CF allsbald soweit entlasten, das Geld in die Kassen kommt/bleibt und eine KE unnötig wird...sonst ists zappenduster im depot.
Antworten
GosAthor:

Artikel auf fool.de

 
10.12.19 09:55
www.fool.de/2019/12/10/...es-schiff-das-man-verlassen-sollte/

FYI
Antworten
Salzsee:

Artikel auf fool.de

 
10.12.19 10:58
sinkendes Schiff....
bestens abzulesen am Chart!
Antworten
Andtec:

Kursharakiri

 
10.12.19 11:10
Bei Nordex wurde die Kapitalerhöhung unter Ausschluss der Öffentlichkeit durchgeführt. Nur der Ankerinvestor Acciona, der zuvor 29,9% der Aktien besessen hatte, durfte mitmachen. Das war fördelich für den Aktienkurs. Eine KE bei K+S wäre ein Kursharakiri, da kein Ankeraktionär existiert.
Antworten
And123:

Kursharakiri

 
10.12.19 11:49
Und welcher CEO CFO von K+S interessiert sich für den Kurs?




Geändert hat sich nichts

2015
„Weil das Vertrauen fehlt, dass das Unternehmen die Aktionärsinteressen wahre, verweigerte die Deutsche Asset Management, die aktuell K+S-Aktien im Wert von 50 Millionen Euro hält, den Gremien die Entlastung“

www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/...er-/13584188.html
Antworten
And123:

Fool.de

 
10.12.19 12:13
Danke für den Artikel + Link zu FOOL

Bis auf den Hinweis vom US Innenministerium ist nix neu. Lt Nutrien (sieht Transcript) kommt in der Zeit aber nix wesentlich neu in den Markt

3x Ziele kassiert -> ja, davon 1x Dürre und 1x Preis vor Menge und 1x Altlasten von NS (d.h. 2x externe Sondereinflüsse)

3Mrd€ Ambition -> Luftschloss. Volle Zustimmung

EBITDA anstatt EBIT als Steuerungsgröße -> Ja, volle Zustimmung

Lohr kauft Anleihen statt Aktien -> ja. Leider. Volle Zustimmung

Salz -> ja, teilw. Konjunkturabhängig



->>> KONKRET ALSO DIE FRAGE: wie viel Kapazität kommt bis 2025 online (mit/ohne BHP)??


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Pendulum:

Motley Fool Artikel zu K+S

 
10.12.19 12:21
............. sind grundsätzlich immer kritisch zu hinterfragen, da sie häufig den Leerverkäufern in die Hände spielen.

Ein Schelm, wer böses dabei denkt.
Deutschland schafft sich selbst ab.
Traurig aber wahr.
Antworten
Barracuda7:

Bei den Grossbanken

3
10.12.19 12:56
dienten die KEs der Selbstbedienung. Hohe Boni, trotz Verluste bei der Geschäftstätigkeit. Kommt also drauf an, welche Priorität das Managament setzt. Wenn sie sich selbst über den Eigentümern sehen, kann da schon was kommen.

Das bei der dt. Bank immer niedrigere Preise aufgerufen werden, hat ebenso seinen Grund wie hier. Beiden Gesellschaften trauen die Investoren nicht mehr über den Weg.
Antworten
Pendulum:

Tax-Loss Selling zum Jahresende

 
10.12.19 14:14
Das Realisieren von Verlusten aus steuerlichen Gründen vor Jahresende dürfte bei dieser Aktie in den kommenden Tagen wohl auch eine wichtige Rolle spielen.

Sonderlich viel sollte man sich bis zum Jahresultimo daher hier nicht mehr erwarten.

Es sei denn, es passiert noch ein kleines Wunder (z.B. Übernahmeangebot aus dem Nichts od. ähnl.)
Deutschland schafft sich selbst ab.
Traurig aber wahr.
Antworten
hugo1973:

KE

4
10.12.19 14:22
Eine KE hätte zu Kursen um 30 € für die Finanzierung von Bethune erfolgen müssen. LOHR als Finanzchef glaubte damals die Kredite aus einem hohen CashFlow zurückführen zu können. Leider läuft Bethune nicht und Deutschland hat nur Probleme. Tschüß K+S.
Antworten
Salzsee:

news?

 
10.12.19 15:51
was geht?
Antworten
Trader2022:

News

 
10.12.19 15:54
Unternehmensstrategie Shaping 2030 wird forciert und ausgeweitet

Maßnahmenpaket zur raschen Wertgenerierung und Abbau der Verschuldung verabschiedet

10.12.2019
K+S ist in den vergangenen Monaten bei den Projekten zur Umsetzung der Strategie Shaping 2030 gut vorangekommen. Trotz der erzielten Fortschritte behindern die aktuell schwierigen externen Rahmenbedingungen jedoch die Erreichung der Finanzziele. K+S hat deshalb ein Maßnahmenpaket erarbeitet, mit dem rasch Wert generiert werden soll, um die Verschuldung zu reduzieren.
...

www.kpluss.com/de-de/presse/...er-Verschuldung-verabschiedet/
Antworten
biber25:

News

 
10.12.19 15:54
www.kpluss.com/de-de/presse/...er-Verschuldung-verabschiedet/
Antworten
investadviser:

motley fool

 
10.12.19 15:59
wieder einmal eine so selbstlose Darstellung und Einschätzung zu K+S  :D
und selber hat er Verluste erlitten, der Arme, zu begrenzen sucht er sie bei jedem ach so kleinen Anstieg :D
Antworten
Salzsee:

Liefern...

 
10.12.19 16:01
Jetzt gab es von der Börse bereits Vorschusslorbeeren!
Antworten
Perlensucher .:

das geht

 
10.12.19 16:02
*DJ K+S: Umsetzung Strategie 2030 muss beschleunigt werden




(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

December 10, 2019 09:52 ET (14:52 GMT)

Copyright (c) 2019 Dow Jones & Company, Inc.


Quelle:Dow Jones  10.12.2019 15:52

Antworten
saltwistle:

Abbau Verschuldung

 
10.12.19 16:02
Auch wenn die Maßnahmen Generierung von Finanzmitteln zum Schuldenabbau noch nicht konkret bekannt sind, dürfte diese Ankündigung den Leerverkäufern etwas Feuer unter dem Ar... machen.
Die ersten sind dabei sich einzudecken. Bleibt zu hoffen, dass nicht allzu viele Aktionäre gleich wieder
zu 11 € verkaufen. Es sollte schon teuer für die LV werden!  
Antworten
rots:

Also keine KE, sondern Teilverkauf Americas

3
10.12.19 16:03
Antworten
And123:

Hammer!

 
10.12.19 16:04
Antworten
kaohnees:

Bethune

 
10.12.19 16:05
.. ist 5 Milliarden wert ..!! Das hört sich doch gut an.
Also schnell ein Stück verkaufen. .
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