K+S wird unterschätzt

"möglich. Aber auch nur, wenn die ...."

Die Börse nimmt gerne die  Erwartungen ein halbes Jahr vorweg.
Das wollte ich ausdrücken. Wie diese Erwartungen aussehen, in Zahlen, ist unbekannt.
Und warum dieses 2030 hier immer wieder herumgeistert, völlig schleierhaft.
Das ist einfach lächerlich. Hier nimmt K+S tatsächlich eine Sonderstellung unter den größeren Werten ein.
Bei einem Spiel mit so vielen Unbekannten kann man das einfach nicht ernst nehmen.

"""Die Börse nimmt gerne die  Erwartungen ein halbes Jahr vorweg.
Das wollte ich ausdrücken. Wie diese Erwartungen aussehen, in Zahlen, ist unbekannt.""""

Na so unbekannt ist das nicht. Es gibt ganz klare Erwartungen von K+S und auch von den Analysten zu diesem und zum nächsten Jahr. Schau mal in Post 36037.
Völlig richtig ist, dass die Börse gern mal ein halbes oder ein ganzes Jahr nach vorn schaut. Aber eben nur, wenn man auch die aktuellen Ziele einigermaßen schafft. Denn wer die Ziele fürs aktuelle Jahr verfehlt, dem nimmt man natürlich auch keine Prognose fürs nächste ab. Da wurde man bei K+S ja leider schon sehr oft enttäuscht.

Kursziel K+S-Aktie (EUR)	Rating K+S-Aktie	Firma	Aktienanalyst	Datum
19,00	Buy	Baader Bank	Markus Mayer	11.04.2019
22,00	Buy	UBS AG	Andrew Stott	11.04.2019
17,00	Hold	Berenberg Bank	Rikin Patel	26.03.2019
24,00	Buy	Kepler Cheuvreux	Christian Faitz	26.03.2019
19,00	Hold	Deutsche Bank	Virginie Boucher-Ferte	25.03.2019
22,80	Buy	Warburg Research	Oliver Schwarz	20.03.2019
17,90	Halten	Independent Research	Sven Diermeier	19.03.2019
18,50	Neutral	Credit Suisse	Chris Counihan	15.03.2019
20,00	Kaufen	DZ BANK	Axel Herlinghaus	15.03.2019
18,00	Hold	CFRA Research	Wan Nurhayati	15.03.2019
14,50	Underweight	J.P. Morgan	Chetan Udeshi	14.03.2019
20,00	Kaufen	Nord LB	Thorsten Strauß	14.03.2019

 

über die Durchschnittstemperatur des Monats Juni 2020 in Deutschland könnte zu ähnlichen Ergebnissen führen ;-).

interessanter fand ich die 3 nachstehenden Absätze des in # 36051 geposteten Beitrag:

" K+S habe im vergangenen Jahr noch selbst mit negativen Sondereinflüssen zu kämpfen gehabt, vor allem natürlich ab dem Sommer, als der trockenen Sommer die Produktion beeinträchtigt habe. Bei den Zahlen für das erste Quartal dürfte K+S indes der relativ milde Winter eher belastet haben. Im Düngemittelgeschäft dürfte es hingegen weiterhin rund gelaufen sein.

So rechne der Konzern für das Gesamtjahr nach wie vor mit einer deutlichen Ausweitung der Kaliproduktion im neuen kanadischen Bethune-Werk. Da die dortigen Kosten deutlich niedriger seien als an den deutschen Standorten, dürfte sich eine höhere Förderung dort klar positiv im Konzernergebnis bemerkbar machen.

Es bleibe dabei: K+S dürfte einer der wenigen HDAX-Konzerne sein, der seinen Gewinn 2019 deutlich steigern könne. Mit einem 2020er KGV von 11 und einem KBV von 0,8 sei die Aktie immer noch günstig bewertet. "

Meine Meinung: Wir werden morgen und auf der HV sehen/hören, ob dieses "Gefühl" nachhaltig mit Zahlen etc. untermauert werden kann. Wenn das Unternehmen bei den i.Vgl. zu 2018 deutlich besseren Rahmenbedingungen erneut Jahr keine erkennbare positive Performance erreicht, dann wirds wahrlich schwer...

"Ein Kulturwandel dauert und wird die nächsten Jahre ein ganz schwerer Spagat zwischen dem Unternehmen und den Interessen der Finanzmärkte sein. "

mit diesem antagonismus kann ich in diesem fall nicht viel anfangen, denn "interessen der finanzmärkte" suggeriert ja immer eine mehr oder weniger heuschreckenmentalität. blutsauger, die nur kurzfristig ihre rendite wollen. - also, dies nur nebenbei, kurioserweise zum beispiel ein traderverhalten, von dessen hektischen transaktionen das unternehmen bekanntlich nichts hat.

die "interessen der finanzmärkte" laufen auf ein pures renditedenken, dem das arme unternehmen sinnvolle langfristige sachen opfern muß, hinaus.

im vergleich dazu lebt die k+s, trotz non-investmentgrade günstig refinanziert, doch schon seit langem auf der insel der seligen (wenn nur die umweltschützer nicht wären...). kein reise in den datenraum mit tilk, kein IPO salz, kein strenger groß..., sorry: ankeraktionär, keine nettozahlen salz, kein shareholder-value (sondern die ganze wertschöpfungskette), usw.

wie kommst du darauf, dass man in zukunft gefahr laufen könnte, es bei der morgendlichen gymnastik zu übertreiben ?

der einzige spagat, den ich erkennen kann, ist der zwischen öko- und unternehmensinteressen.  

Bodenbildung is fürn arsch

Gruß
Slash  

"...interessanter fand ich die 3 nachstehenden Absätze des in # 36051 geposteten Beitrag (...)

Es bleibe dabei: K+S dürfte einer der wenigen HDAX-Konzerne sein, der seinen Gewinn 2019 deutlich steigern könne. Mit einem 2020er KGV von 11 und einem KBV von 0,8 sei die Aktie immer noch günstig bewertet. (...)"

So in den Raum gestellt, klingt das auf den ersten Blick phänomenal! Aber leider nur auf den ersten Blick. Wenn man von ganz unten kommt, ist jede Steigerung "deutlich":

Wie oft möchten Sie diese Grafik noch Posten ?  

So lange hier unreflektierte Meldungen eingestellt werden, die sich bei näherer Betrachtung als Bullshit darstellen. War das deutlich genug?!

EBITDA nur 270 Mio und keine Erhöhung der Jahresprognose = zu wenig nach meiner Meinung

www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2019/presse-190514.html

Ja, so richtig gut ist das nicht. Die deutlich höheren Preise schlagen bei uns noch nicht so durch wie bei der Konkurrenz.
Man muss aber auch sehen, dass es ja bekannt war, dass in Q1 noch erhöhte Transportkosten anfallen. Das hat man zumindest recht gut kompensiert und ja trotzdem "deutlich" mehr Gewinn gemacht.
Vor allem netto ist es ein spürbar besseres Ergebnis.

Das man dennoch nicht zumindest die untere Grenze der Prognose anhebt, ist ernüchternd.  

liegen im Rahmen meiner Erwartungen. Insoweit gibt es nicht viel zu meckern.

Entscheiden werden jedoch die Quartale II und III, in denen der Vorstand beweisen muss, dass sich die Dinge zum besseren wenden.

Scheint die deutlich geringere Absatzmenge an Kali in Amerika zu sein. Da fehlen ja gleich mal 150.000 Tonnen zum Q1/18. Hätte man die zu den derzeitigen Preisen noch abgesetzt, dann sehe die Sache schon anders aus.  

"Die deutlich höheren Preise schlagen bei uns noch nicht so durch wie bei der Konkurrenz."

Das würde ich nicht so sagen. Durchschnittspreis Q1 2018 war 241,1 EUR/t und Q1 2019 war 281,7 EUR/t.

Die Menge war leider nur - 150 k t. Ich hatte + 100 k t in meinen Berechnungen. Ausserdem dürften die Kosten weiterhin ein Problem darstellen nach meiner Meinung. Siehe Seite 2:

www.k-plus-s.com/en/pdf/2019/q1_facts-and-figures.pdf

Ausserdem kommt das Industriegeschäft (ein Wachstumstreiber in der neuen Strategie) nicht zum Laufen. Nur + 2,3 beim Umsatz und ein MINUS beim Ergebnis.

www.k-plus-s.com/en/pdf/2019/conference_call_q1.pdf

Vorbörslich sieht es ja ganz gut aus. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass es in diesem Jahr noch zu einem Gap Close bei < 16 kommen kann. Nach meiner Meinung werden selbst 800 Mio für 2019 sehr herausfordernd werden und die Halbierung des Verschuldungsgrads in 2020 noch mehr herausfordernd.  

Ja, das fehlen der 150k seh ich auch als Hauptproblem.
Vielleicht kommen die ja in Q2 wieder oben drauf...

"EBITDA nur 270 Mio und keine Erhöhung der Jahresprognose = zu wenig nach meiner Meinung"

das trifft es ziemlich genau, meine Hoffnungen lagen ebenfalls höher.
Natürlich kann man immer irgendwas finden was das Ergebnis negativ beeinflusst, letztes Jahr wars die lange Trockenheit, dieses Jahr evtl El Nino oder was auch immer - Fakt ist, dass die Profitabilität weiterhin zu wünschen übrig lässt, und Ware muss man eben auch immer erstmal verkaufen. Auch haben sich auch die Margen nicht nennenswert verbessert.
Insoweit haben diejenigen Recht behalten, die keine allzu großen Sprünge erwartet haben.

Im Moment scheint zum Glück das Wetter hier in Deutschland mitzuspielen, weswegen sich ein Jahr wie 2018 wohl nicht wiederholen wird, aber  eine Wette auf das Wetter ist natürlich kein langfrist-Investment.  

sagen:

"(...) Im Kundensegment konnte der Umsatz im Berichtsquartal ... gesteigert werden; höhere Preise sowie positive Währungseffekte haben eine verfügbarkeitsbedingte geringere Absatzmenge deutlich überkompensiert..."

Mit anderen Worten wären die exogenen Faktoren nicht gewesen, hätte es richtig schlecht für K+S ausgesehen, weil K+S seine hausgemachten Probleme immer noch nicht im Griff hat. Deshalb auch nur der bescheidene Ausblick, weil das Management wohl nicht davon ausgeht diese kurzfr. in den Griff zu bekommen. Wie gesagt auf der Zunge zergehen lassen: "... verfügbarkeitsbedingte geringere Absatzmenge..." !!!!!!!!!!

Die Formulierung ist schon - zugegebenerweise - grandios.

...ist eben ein kostbares Gut

und dann geht's weiter nach oben !

Charttechnisch könnte der Tag sehr wichtig werden.  Man hat sich in den letzten Wochen wieder bedrohlich der 38-Tage-Linie genähert und die 200er sogar unterschritten. Es ist ziemlich genau zum heutigen Tag zum Test beider wichtiger Marken gekommen. Es scheint, dass es einen kräftigen Abstoß von den beiden Linien gibt. Hoffen wir, dass sich das bis zum Abend hält.
Ein Verbleib oberhalb dieser Linien in den nächsten Tagen und ein durchbrechen der 38er durch die 200er nach oben wären charttechnisch sehr starke Signale.