K+S wird unterschätzt

Das Werk Neuhof-Ellers war einst das sog. Werk für Spezialitäten. Das sollte sich in den letzten 3-Jahren auch nicht geändert haben.

Und jetzt wieder Abgesang Man Man Man      Diese aktie geht mir echt auf den Geist !!

als gedacht ausfallen. Hoffen wir mal das der Ausblick stimmt.
Gar nicht zu denken wenn der auch in die Hose geht 12,......

cordie: #35453 Die Zahlen werden wohl doch schlechter als gedacht ausfallen.
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Na ja,  wer kann das aktuell schon wissen was als alle Marktteilnehmer denken über 2018?  Und sind Zahlen der Vergangenheit immer das Wichtigste an der Börse oder doch eher die Zahlen der Zukunft?  Man muß nur mal schauen wo der Kurs vor dem 09.08.18 war, d.h. bevor dieser Sonderfaktor "Niedrigwasser" kam und die Gewinnprognosen für 2018 im Anschluß dann mehrmals angepaßt wurden. Damals stand man bei ca. 23€. Aktuell steht man bei ca. 15€.  Jeder Euro Kursrückgang bedeutet 191 Mio. Verlust an MK. Damit hat man seit Mitte Ausgust ca. 1,5 Mrd. Euro an Marktkapitalisierung verloren. Damit sollte eigentlich dieses Sonderereignis "Niedrigwasser" mehr als deutlich eingearbeitet sein. Ob man da nun vielleicht noch ein paar Mio. mehr oder weniger Gewinn gemacht hat in 2018 ist da nicht so wichtig.  Da hat seit einer Ewigkeit der Markt das Wissen, daß 2018 nicht gut ausfällt, da man eben wetterbedingt nicht ständig in der Lage war die Kapazizäten zu nutzen. Seit Monaten ist aber Niedrigwasser kein Thema mehr, Kalipreise haben sich leicht verbesert und schlechte Zahlen für 2018 interessieren mich momentan so sehr wie der berühmte Sack Reis in China. Wichtig wären für mich daher nächste Wochen mehr Aussagen zu: Wie läuft es in diesem Quartal soweit bzw. sind die Anlagen wie gewünscht ausgelastet? Gibt es möglicherweise neue unschöne Sonderfaktoren die dieses Jahr stärker belasten? Wie ist die Situation in Bethune? Ist man dort mit der Steigerung der Fördermenge & -qualität zufrieden? Welche Erwartungen hat man nach dem aktuellen Stand für 2019 unter der Annahme es würde nicht wieder so eine extrem seltenes Niedrigwasser geben? Wie schätzt man die Entwicklung der Kalipreise weiter ein?  Sollte man da irgendwas hören was negativ ist und nichts mehr mit 2018 zu tun hat, dann würde das den Kurs treffen. Wichtiger sind wie gesagt Erwartungen die der Markt an 2019 ff hat und ob man da - trotz eines möglicherweise erstmal konservativen Prognoseausblicks - zu diesem frühen Jahreszeitpunkt schon genug an Verbesserung gegenüber 2018 versprechen wird.  Aktuell scheint man ( = Leerverkäufer) darauf zu wetten, daß mit dem Ausblick etwas kommt was die Long-Anleger so verschrecken wird, daß man die sehr wichtige Unterstützungsregion 14,60/15,00 fallen läßt und technische Anschlußverkäufe ihnen bessere Möglichkeiten liefer werden zum covern. So hält man  offensichtlich den Kurs jetzt im Keller bzw. nicht weit von der 15€er Region entfernt bis zu den Zahlen, daß man so möglichst schnell ein Break nach unten erzeugen kann. Bleibt die Frage, ob einige LV Insiderwissen haben oder einfach nur sehr spekulativ darauf wetten, daß der Markt mit dem Ausblick nicht zufrieden sein wird und technische Marken weiter brechen. Momentan wirkt es in meinen Augen zu heikel, um größer Long zu gehen solange nicht klarer ist, ob es wirklich neue negative Dinge gibt, wenn die Zahlen/Prognosen kommen. Da sollte man vielleicht erstmal warten wie die Fakten sind und vielleicht auch auf einen Ausbruch nach oben warten aus dem schwarzen Abw.trendkanal, der seit letzten Sommer fällt. So oder so, es dürfte nach den Zahlen ein dicken Satz geben in die eine oder andere Richtung.  

Also wenn man sich mal die Prognosen von z.B. Mitte 2018 für 2019 ansieht, dann sieht man, dass die Prognose damals für 2019 bei ca. 1,90 lag.

www.marketscreener.com/K-S-8586280/revisions/

Jetzt geht man nur noch von 1,32 für 2019 aus, obwohl in dieser Prognose keine Ausfalltage für Produktionstillstände enthalten sind. Siehe:

vara-services.com/k-plus-s/consensus-estimates/?cluster=3

Ergo, hat sich noch einiges anderes in den Erwartungen zum Negativen geändert.

Das Bild ist eigentlich seit Jahren (2016?) das Gleiche. Anfang des Jahres rechnet man mit ca. 1,3-1,5 fürs laufende Jahr und um die 1,8-1,9 fürs folgende Jahr. Das tritt dann nicht so ein und im neuen Jahr beginnt das gleiche Spiel wieder. Sollten die Prognosen auch mal für ein paar Q's eingehalten werden, wird's auch mit den Kursen besser....

das ist die Aufgabe des Managements. Dafür werden sie fürstlich bezahlt. Wenn der Vorstand die durchschnittlichen Konsensschätzungen auch dieses Jahr um mehr als 10 % verfehlt, müssen Sie Ihren Hut nehmen. Ein schlechtes Jahr mit Managementfehlern kann ich noch zähneknirschend akzeptieren. Weitere Fehler dürfen allerdings keine mehr passieren - und dazu gehört auch die Entsorgungsproblematik. Schließlich ist das Problem schon lange bekannt. Bekannt ist auch, dass die Trockenheit insgesamt und insbesondere im Sommer immer mehr zunimmt.

Sollten also die Konsensschätzungen im Jahr 2019 erneut deutlich verfehlt werden, kann ich den Vorstand zur Hauptversammlung keinesfalls mehr entlasten. Schließlich wäre Sie eine Leistung bei niedrigen Kalipreisen für die Firma existenzbedrohend.  

                                                                 KRAFT und SAFTLOS

Der Markt hat Angst vor dir und der berühmt berüchtigten K+S IR/Kommunikationsabteilung

von prognosen allein ist es für höhere kurse wohl kaum getan. erstmal muß der gewinn überhaupt auf ein level, das die derzeitige MK, insbesondere den EV, rechtfertigt.
das für 2019 oder 2020 zu erwarten, ist meines erachtens vollkommen illusorisch.

in meinen augen bewertet die börse k+s sogar als eine art hoffnungswert.

noch wichtiger als prognosetreffsicherheit für (vorerst wohl) bescheidene (netto!)gewinnniveaus wäre vermutlich die erfolgreiche abarbeitung der to-do liste (insbesondere die produktqualität am zukunftsstandort kanada muß spätestens ende des jahres passen).

dann kann es vielleicht irgendwann (2023ff? nach produktionsausweitung) auch mit dem nettoprofit richtig aufwärts gehen

Will nicht als Klugschwätzer gelten, aber war wohl richtig bei über 20€ auszusteigen, aber jetzt müsste so langsam doch fast alles eingepreist ist. Außerdem hat die Aktie schon vor den Zahlen viel verloren, da hoffe ich nun auf eine positive Überraschung vom CEO.  

Das MANAGEMENT findet bestimmt was gaaaaanz besonderes für dich.

Negative Überraschung ist das Spezialgebiet

Das schlimme ist, dass LOHR durch seine schlechte Performance uns nun noch die nächsten Jahre erhalten bleibt, obwohl er erwiesenermaßen alles nur so halbherzig am Laufen hält, aber nach nun zwei Jahren nicht wirklich einen Turnaround in die richtige Richtung hin bekommen hat. Schade !
Ich glaube nun langsam LOHR hatt vor seinen Managern resigniert und versucht die Sache auszusitzen und wartet auf die göttliche Eingebung.

was für eine emotionale Eruption. Das ist mal ein Fakt.  

"was für eine emotionale Eruption."

Muss auch mal sein. Jeder hat halt eine andere Schmerzgrenze (= EK). Tommy wollte ja bei 23 letztes Jahr nicht verkaufen... Sollte es bis 2030 wieder auf 23 gehen, wird er ME auch nicht verkaufen und mitlesen tut er auch obwohl "ihm alle auf den Sack gehen".....

Ja, ich kann bestätigen, dass ich damals angeschrieben wurde und auch den ausgefüllten Fragebogen zurückgeschickt habe. Allerdings hatte ich keinen Scan gemacht. :-(
Vielleicht ging das Formular hauptsächlich an Kleinanleger (<1000 Aktien)?

Danke für die Info - Ich halte persönlich überhaupt nichts von Gerüchten, auch wenn manche Anleger angeblich nicht kontaktiert wurden.  

was müssen da denn für Horrorzahlen kommen? Konkurrenz sieht alles positiver und bei K+S
gehen die Lichter aus.
Habe aber soeben trotzdem nachgelegt und ich gehe bis ende des Jahres immer noch von steigendem
Kurs aus.

Ich sehe absolut keinen Grund warum er schlecht ausfallen sollte. Das Jahr 2018 war Grottenschlecht,
das kann ja nur besser werden und Kanada kommt so langsam in die Pötte.
Übernahmegefahr wächst auch deshalb wieder.
Firmenwert supergünstig und eigentlich auf die nächsten Jahre gesehen, gutes Wachstum möglich

das kann ich dir teilweise bestätigen. Ich habe mein Depot in der Schweiz.
Dort ist per Default meine Hausbank als Aktienhalter eingetragen. Ich bekomme deshalb auch keine Benachrichtigung und Einladung zur Hauptversammlung.
Natürlich kann ich hingehen, müsste dafür aber meiner Bank sagen, dass sie mich als Aktionär eintragen soll. Möchte ich aber nicht.
Dementsprechend kann ich auch nicht an der Entlastungsabstimmung teilnehmen. Dies macht meine Hausbank und stimmt nach ihren Kriterien ab.

Hoffe, es erklärt auch zum Teil auch die "Nichtkontaktierten"

Alles persönliche Erfahrungen.
Quelle hab ich keine beigelegt, ist mir zu mühsam, kann ja jeder googeln, wenn er will und weiss
wie er zu den Infos kommt.

LG Sumpfschildkröte

Wenn es vor den Zahlen schon wieder fünf Tage am Stück nach unten geht haben die "die mehr wissen" wohl schon die Segel gestrichen...

So wie der Chart aussieht haben meiner Meinung nach einige ein hohes Interesse daran, dass beim Kurs ja keine Trendwende eingeläutet wird?!?!