K+S wird unterschätzt

Die 7,6 sind schlüssig wenn man das erwartete EBITDA für 2018 ansetzt.
Die 11,4 ergeben sich wenn man nur die ersten neun Monate ansetzt.

1.) Der Verschuldungsgrad bezieht sich immer auf das EBITDA der LETZTEN 12 Monate. Du hast nur die 9 Monate von 2018 genommen. Dazu muss man das EBITDA von Q4 2017 (187 Mio) nehmen und kommt dann auf 378+187= 565 Mio / 4299/565 ergibt dann den Verschuldungsgrad von 7,6

2.) K+S will den Verschuldungsgrad von H1 2017 (8,1) bis 2020 halbieren, d.h. auf ca. 4 kommen. Ausserdem will man in 2019 und 2020 einen positiven Cashflow erwirtschaften, sagen wir mal z.B. 300 Mio für 2019+2020. Dann bräuchte man ein EBITDA von 1 Mrd. in 2020 um die Kennzahl 4 zu erreichen.

www.k-plus-s.com/en/pdf/2017/shaping_2030_presentation.pdf

Das halte ich für sehr gut möglich. Wie vor einiger Zeit schon mal geschrieben müsste um 900 Mio EBITDA in 2019 zu erreichen

1.) der durchschnittliche Verkaufspreis von 253,9 EUR aus 2017 auf 270 EUR in 2019 steigen. Q3 2018 war er bei 270 EUR und die Preiseffekte der letzten Erhöhungen sind noch nicht voll drin, d.h. ist erreichbar

2.) Menge müsste auf 8,05 Mio t steigen. Müsste auch realistisch sein, wenn es keine Stops gibt.

3.) Kosten müssten bei o.a. Preis und Menge bei 200 EUR ohne Abschr. sein. K+S geht von Kosten für 2019 von leicht über 200 EUR aus (ohne Stops). Für 2020 also auch erreichbar. Für 2019 muss wohl ein VK von ca. 275 EUR helfen, da 200 EUR Kosten wohl nicht erreichbar sind.

Entscheidend bei der ganzen Betrachtung ist natürlich die Situation an der Werra bzw. die Wasserstände in D wg. Transportkosten. Hier gab es interessante Bemerkungen im Conference call.

1.) Die Speicherkapazitäten wurden dieses Jahr von 530.000 t auf jetzt 600.000 t erhöht.
2.) Für 2019 erwartet man die Genehmigung für die temporäre Zwischenlagerung in einer Mine an der Werra für 400.000 t. Damit wäre das Entsorgungsthema wohl auch erstmal erledigt.

Man geht sogar soweit, dass evtl. die Pipeline nicht mehr gebaut werden muss, wenn das Konzept von Einlagerungen in den Minen an der Werra genehmigt wird. Muss das im transcript des conf. calls nochmal nachlesen, ob ich das richtig verstanden habe.

Fazit für 2019: Entsorgung ist auf dem richtigen Weg. Preise sind auf dem richtigen Weg. Bei den Kosten holpert es noch gewaltig bzw. noch nicht richtig im Griff. Bethune ist auf dem richtigen Weg.

und

kurzfristig braucht es noch viel Wasser um die Becken zu entleeren und 2019 zu einem erfolgreichen Jahr werden zu lassen.

Danke für den Hinweis, habe das Programm entsprechend für das i. HJ 2007 geändert!

Sollte natürlich lt. für 2007 und 2017 geändert!

nach 9m: 7 cent je aktie (vorjahr 0,60)

da bin ich auf den dividendenvorschlag (40 - 50 % des bereinigten konzernergebnisses) gespannt

wenigstens sieht es für mich so aus, als wäre es mit besserem wetter auch etwas besser

über den lohr breche ich noch (!) nicht den stab

im kompendium gibt es einige neue folien, die manches etwas detaillierter erklären (z.b. sparprogramm)

Kursziel Dez.  2017 > 14, 44  :O

… wenn der nächste Sommer auch so trocken wird wie der letzte … !?

Die Divi fällt anscheinend komplett aus.
Also bildlich gesprochen, gibt es nicht ein mal ein Bärchen-Pflaster auf den abgetrennten Beinstumpf.
:-/

ist keine 10 Euro mehr wert......

andere Aktien sind bei solchen Nachrichten 20% abgeschmiert....noch scheinen
Fondsmanager dagegen zu halten und die Leerverkäufer haben schon zu viele
Aktien schon leerverkauft....das ist Glück für K+S.....

denn wo sollen noch mehr Aktien zum Leerverkauf herkommen ????

Ohne die Meldepflichtigen unter der Schwelle was gerne geheim gehalten wird
sind geschätzte 15% leerverkauft - Rekord.....

bin mal gespannt wie das weiter geht

Frage: Folie 3 zeigt in Q3 haben wir von guter FX Situation profitiert und Folie 7 zeigt, dass wir in komplett 2018 von FX Situation her belastet werden?

www.k-plus-s.com/en/pdf/2018/conference_call_q3.pdf

sorry für die doofe Antwort...

Wenn ich die Folie 9 richtig interpretiere, sollen 2019 seitens Bethune zw. 1,7 und 1,9 mt kommen.
Noch im Kompendium Juli 2018 waren für 2019 mindestens 2,0 Mio vorgesehen.

Habe ich die Erklärung für diese Abweichungen nicht gefunden oder überlesen? Es ist ja nicht so, dass diese Planung nicht eh schon nach hinten verschoben wurde. Was ist also los? Nachdem beim letzten mal die Anlaufkurve nicht erreicht wurde, haben wir später erfahren, das es Qualitätsprobleme gab und gibt; m.a.W. sind diese Probleme nun behoben oder immer noch nicht?

"Wenn ich die Folie 9 richtig interpretiere, sollen 2019 seitens Bethune zw. 1,7 und 1,9 mt kommen."

Das wurde schon am 14.8.18 bei den Q2-Zahlen so angepasst. Siehe (ebenfalls Seite 9):

www.k-plus-s.com/en/pdf/2018/conference_call_q2.pdf

Erklärung findest Du im transcript vom August

www.k-plus-s.com/en/pdf/2018/transcript_q2.pdf

Also nichts Neues....

Ok, habe ich also doch nichts überlesen.
Es gibt schlicht noch nichts neues an der Problemfront. Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen...

"Es gibt schlicht noch nichts neues an der Problemfront. Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen..."

Das habe ich nicht geschrieben, nur dass die Zahlen schon seit Monaten bekannt sind. Zu Bethune gibt es schon einige positive Nachrichten. Einfach morgen das transcript zum conf. call lesen. Habe ihn nur gehört, wie z.B.:

- Hardnessproblem gelöst
- Menge am oberen Ende der guidance für 2018
- monatlich neue "Produktionsrekorde"
- Verkaufspreis des Kali zum Marktpreis
usw.

Die sieben Phasen des Kalenderjahres aus der Sicht eines K+S Vorstandes
(Und wohl auch eines K+S Aktionärs)

1.) Das wird mein Jahr!
2.) Das wird schon noch!
3.) Man muss das Positive sehen!
4.) Schlimmer kann es gar nicht werden!
5.) Was zur Hölle?!?
6.) Kopf hoch, wir haben es fast geschafft!
7.) Nächstes Jahr wird mein Jahr!

Ich denke da werden sich noch einige Foudsmanager verabschieden dieses Jahr , wenn die Divi gestrichen wird … und die Shorties  werden eher aufstocken !

Windowdressing könnte dieses Jahr nach hinten los gehen :O

Im Rahmen meiner Prognose. Ich glaube nicht an eine Erholung in Q4 oder Q1/19. Aber Lohr vom Rohr hat sich bei der Dividende ein Türchen aufgelassen :
Er wird den weiteren Geschäftsgang abwarten, weil er den Aktionären eine Dividende anbieten muss, sonst wird er zum Übernahmekandidaten für Leichenfledderer.
Ich bleibe bei 11,80 €.

werde ich mal so alt, damit ich bei diesem Investment wieder mal in den grünen Bereich komme :-(  

"Ich bleibe bei 11,80€"
@hugo Die rote Laterne steht dir gut!;))

Ich habe auch nicht geschrieben, dass SIE das so gesagt haben. (Sollten Sie doch auch nicht!)

Seinen Sie versichert, ich werde dies ganz genau lesen.
Nur, wenn in der Folien vom 15.11.2018 weiterhin die Range von 1,7-1,9 mt explizit benannt wird, andererseits aber noch im Juli 2018 (Kompendium) gem. Anlaufkurve bereits ab Anfang 2019 von mindestens (*) 2,0 ausgegangen wird, relativieren sich Aussagen wie 'Menge am oberen Ende, monatlich neue Produktionsrekorde, etc..'

Es geht mir nicht darum Erbsen zu zählen, die Erfahrung hat mich leider gelehrt die Aussagen des Managements besonders kritisch zu würdigen.
Im Mittel 300.000 bis 400.000 t mehr oder weniger, ist dann m.E. doch schon eine Hausnummer. Würde mich freuen, wenn der Vorstand für 2019, anders als auf der Folie vom 15.11.2018 benannt, zumindest die 2,0 Mio fest eingeplant hat. (Vgl. Grafik unten)

(*) Mindestens, w/Anlauf Phase II

Hätten wir den EBITDA Q3/17 zu Q3/18 um gut 50% gesteigert


Schade schade

… koi Regen und koin Winter is Sicht … ;O