K+S wird unterschätzt

wäre wohl zuviel an schlechten Nachrichten gewesen, dies als Headline zu präsentieren.

das hört sich in Summe alles andere als gut an (aus Finanzbereicht 2/18)

..bezüglich der Produktionskapazität in Bethune konnten erste Erfolge erzielt werden...zuversichtlich die Zielqualität bis Ende 2019 zu erreichen.
.....aufgrund der extremen Trockenheit ......Wasserführung Werra über einen sehr langen Zeitraum äusserst gering.........ab Anfang September bei anhaltender extremer Trockenheit können Produktionsunterbrechungen nicht mehr ausgeschlossen werden
...bereinigtes Konzernergebnis zwischen 110 und 160 Mio (Vorjahr 145).

Die schlimmste Aussage für mich ist der Satz über Bethune.....das klingt nach einem Langläufer und zusätzlichen Kosten für die Implementierung einer Lösung

da wird der Kurs wohl wieder nachgeben.

Sumpfschildkröte  

Lies Dir das mal durch. Besonders ab slide 6

www.k-plus-s.com/en/pdf/2018/conference_call_q2.pdf

Sieht nach 2 (2018/2019) weiteren Übergangsjahren aus....

danke,  hatte mich erstmal auf den Finanzbericht fokussiert.
Das Slideset gibt ja einigen Aufschluss über die bis jetzt "verborgenen Problemen".

mal gucken, was der Confcall bringt. Ich kann leider nicht dabeisein. Hoffe, einer von uns kann vom Call berichten.

LG

Sumpfschildkröte

In der Präsentation werden ja nur Probleme dargestellt....
Einzig der Kalipreis hat schlimmeres verhindert. Wenn der wieder fällt, dann gute Nacht.

haben wir jetzt einen Wetterbericht über die letzten Wochen und Monate. Ist doch auch was, ne tolle Grafik über Wasserstände und Temperaturverläufe. Bravo !

... "Enttäuschend" ...
Brauche hier doch einen viel längeren Atem als gedacht.
Keine Phantasie im Wert.  

von 7,44 auf 6,92 :)

vorbörslich interessant...

buy on "bad" news! ;o)

immer mein Motto gewesen: sei gierig und kaufe, wenn die Anderen ängstlich sind, raunzen und keine Geduld haben;  sei ängstlich und vorsichtig bzw. verkaufe, wenn die Anderen gierig sind und jede Woche ein paar Prozent Kurssteigerungen haben wollen!

Kauf mal schön...

Also, durch  die "Gewinnwarnung" haben wir bei neutralem Umfeld die negative
Bergspitze (19,8) schon gesehen. Auf 22 langt es vielleicht noch nicht, aber........!;)))

ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das alles schon eingepreist ist. Wußtest du beim Polterabend schon was dich mal später erwartet? :))

Frage ist, inwieweit man sich auf die immer wieder stattfindenden Reabounds der Aktie verlassen kann...ich meine, Kurse von Mitte 20 gab es ja immer wieder...unter 20 wären dann demnach Kaufgelegenheiten...wenn jemand noch Pulver übrig hat.

da betreibt man das modernste Kali-Werk der Welt mit der angeblich günstigsten Förderung und kommt vielleicht mal Ende nächsten Jahres auf eine schwarze Null. Einwandfrei.

Sehr enttäuschend für mich wieder einmal die Salz-Spart.
Zitat: """Wegen nachteiliger Währungseffekte und hoher Logistikkosten verringerte sich das EBITDA im Geschäftsbereich Salz hingegen auch im saisonal schwachen zweiten Quartal auf 23 Mio. € (Q2/17: 29 Mio. €)."""

Quelle: www.k-plus-s.com/de/news/...rmationen/2018/presse-180814.html

Toll. Salz läuft also auch super. Logistikkosten kann man natürlich im Vorfeld nicht vertraglich festlegen. Nein, da lässt man sich zig Millionen aus der Tasche ziehen.
Aber ich weiß: Der starke Winter 2017/2018 macht sich ja frühestens ab Q3 bemerkbar.

Hier eine große Bitte: Wenn einer den Konferenz-Call begleiten kann, dann achtet mal bitte drauf, ob die Frage gestellt wird, wie man diese immensen Logistikkosten auf den Endabnehmer umschlagen will. Oder ob es Nachverhandlungen mit den Logistikern gegeben hat. Oder ob man das einfach wieder als "wir können ja nichts dafür" hinnimmt......

zu 20,44 :)

kommen wohl doch gut an :)

bedenkt, wie huldvoll und devot die Jünger des 61 Fair-price-Gurus und total- unterbewertet- Experten die wenigen kritischen Stimmen hier immer gemobbt haben und wie die Realität aussieht, dann mag vielleicht zumindestens der eine oder andere inzwischen umdenken.

Ich kann michnius nur zustimmen. Was uns hier präsentiert wird, ist mehr als enttäsuchend. So etwas hätten auch die ganz kritischen, auser vielleicht wodoo nicht für möglich gehalten. Und wenn man bedenkt, dass dieses Zahlenwerk zu einem Zeitpunkt präsentiert wird, wo die peers voll überzeugen, auf oder nahe Jahreshöchststand stehen, dann kann man nur eines sagen- in Kassel scheint fast das ganze Management ausgewechselt gehört, da stimmt ja rein gar nichts mehr.
Natürlich hat auch einmal mehr die Öffentlickeitsarbeit völlig versagt, denn so miese Zahlen , da war niemand drauf vorbereitet. Aber letztlich ist die Öffentlichkeitsarbeit das kleinste Problem, wenn man es nicht mal in Zeiten extrem guter Rahmenbedinungen schafft, relativ ordentliche zahlen zu präsentieren.
Wie der eine user heute morgen geschrieben hätte, ohne die sehr guten rahmenbedinungen bei den Kalipreisen, wäre jetzt total land unter.

Ohne Seniorpartner mit Geld und Expertise wird das kursmässig nichts mehr. Auf 'Sicht der nächsten Monate kann höchsten bisschen Spekulation etwas kursmässig bringen. Fundamental ist die Aktie aufgrund dieser Zahlen das, was sie genaugenommen schon sehr lange war   nur da war eben noch die hoffnung auf besserung gegeben- überbewertet.

Der Witz - wir sprehcen ja hier zuletzt öfter über Witzigbewertungen - ist ,dass ein posting von mir gemeldet wurde und auch gelöscht und mit 1 Tag Sperre geahndet wurde, weil ich geschrieben hatte, dass die 41 E von potash ein Topangebot waren.
Also wenn das nicht witzig ist, weiss ich nicht. Aber moderatoren kann man ja nicht mit witzig bewerten, jedenfalls nicht bei finanzen.net wo ich mich angemeldet habe

20,25...so, Pulver verschossen...jetzt langfristig halten!

nochmal, die Zahlen oder der Ausblick sind seit Tagen bekannt...heute schmeißen noch ein paar Leute, die in den Medien lesen, huch K+S hat einen Verlust gemacht und in Kanada gibt´s Probleme...
andere hingegen nützen diese Stunden zum Positionsaufbau und zum Eindecken, wenn man short ist...
an der Börse wird Zukunft gehandelt!

reden wir in ein paar Monaten weiter!  

"20,25...so, Pulver verschossen...jetzt langfristig halten!"

ist ja auch ein Enkelpapier :)


"an der Börse wird Zukunft gehandelt!"

sieht man auch deutlich :)

wird in den nächsten Monaten nun auch ein Ankeraktionär präsentiert :)
 

nicht gut und < 20 wahrscheinlich...... ?

Wie war das doch gleich mit der Zwei-Säulen-Strategie?!

Trotz eines sehr strengen, deutlich über den Durchschnittswert liegenden Winters in den USA lag im Bereich Salz das EBITDA im I. Quartal 2018 bei ./. 10,6% gegenüber dem VJ Quartal und das EBIT I bei ./. 3,6 %.

Und die Begründung wurde in diesem Forum auch geliefert, mit der Ergänzung, der strenge Winter wird sich erst im II. Quartal 2018 auswirken:
Das war dann wohl auch nix: EBITDA I. HJ 2018 ./. 12,3% ; EBIT 1 ./. 0,1%

eigentlich wie seit 6 Jahren das gleiche Spiel
Unter 19,5 ein Kauf.......

Das hat bisher immer funktioniert...............

" (...) So fehlen im Werk Werra Fachkräfte und Maschinen. K+S steuert zwar gegen, doch bis neue Mitarbeiter voll einsatzfähig sind, dauert es. (...)"

(Quelle: www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/...verlust-ein-1027455500)

Und da heuer schon das III. Quartal 2018 6,5 Wochen alt ist, wird sich daran auch im III. Quartal 2018 m.E. nichts ändern!

Aber wie war das doch gleich, K+S ist breiter aufgestellt als die Wettbewerber und das Management kann den Bewertungsansatz der Marktteilnehmer nicht nachvollziehen!

Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit ./. 24 % (!)

Nettoverschuldung + 10,3 % (oder 384 Mio Euro)
Um einmal die Dimension klar zu machen, im I. HJ betrug der JÜ nach Steuern 44,5 Mio Euro. M.a.W. die Nettoverschuldung im I. HJ 2018 entspricht dem 8-fachen des JÜ nach Steuern!

Die flüssigen Mittel sind gegenüber dem VJ von 352 Mio Euro auf 207 Mio Euro gepurzelt.
(Alle Daten aus dem HJ-Bericht)

Aber 2030 hat das Management voll im Griff, genau wie sie Canada im Griff haben?

Ach, da sind sie wieder meine 20 Euro. :D

Aber ihr seid immer noch alle so negativ. Seht doch mal die positiven Aspekte. Nach Währungsumrechnungsdifferenzen hat sich das Ergebnis in Q2 von -256,8 Mio. Euro auf +203,4 Mio. Euro verbessert (ein Plus von 460,20 Mio. Euro!). Auf Halbjahressicht von -201,3 Mio. Euro. auf nunmehr nur noch -7,4 Mio. Ich kann da einen klaren Trend erkennen. ;)

mE wird jetzt ganz deutlich, warum ks in klausur gegangen ist, gehen musste. Ich hoffe, und das ist wirklich das, was mich in der Aktie hält, dass man jetzt tatsächlich auch den Partnern sucht, die letztlich sicherstellen, dass die Aktionäre nicht völlig leer ausgehen. Aktuell sieht man leider zu deutlich, dass wenn man so weiter vor sich blubbert, was ohnehin nur in Perioden ordentlicher Kalipreise tragfähig ist, man den Aktionären nur schadet. Selbstständigkeit nur um den Preis der Selbständigkeit kann ja wohl kaum die Lösung sein. Man hats versucht, man ist kläglich gescheitert. Nichts von dem, was versprochen wurde, wurde gehalten. Ausreden kann es keine mehr geben, man versagt gleichermassen in der Sparte Salz wie Kali. und die Wettbewerber zeigen, wie es geht. Ja, genau die 'Wettbewerber, die ja angeblich so viel schlechter aufgestellt sind.

Es ist nicht alles verloren, sicher nicht. Aber wenn man Wertschöpfung für den Aktionär wirklich will- ich wag es zu bezweifeln- dann braucht es einen starken Partner, und zwar einen, der Geld hat und auch Expertise, auf jeden Fall Geld, denn mit Geld kann man Expertise ja gewöhnlich auch einkaufen.
Übrigens, kann man mit Geld auch qualifizierte Mitarbeiter einkaufen oder Bergleuten, die an einer STellen freigesetzt werden, was Geld kostet, mit entsprechenden Anreizen auch eine Alternative an einem anderen Standort bieten, wenn man die Anreize für den Wechsel setzt.
Also das mit dem Mirarbeitermangel ist wohl eher eine Pseudeerklärung, zumal Deutschland ja ohnehin kontinuierlich an Bedeutung verlieren sollte.
Immerhin, an Ausreden hats ja ks noch nie gemangelt. Das ist offensichtlich das einzige, was im übererfüllt wird bei ks.