K+S wird unterschätzt

So ist das halt. Wenn man bei 40 in 2015 aus G... oder weil man dem Management glaubt, nicht verkauft, ist der Frust danach natürlich sehr gross. Alles klar. Eine Runde Mitleid.

Evtl. ist der Artikel für einige Leute auch noch mal interessant zu lesen. 2010 hätte BHP ja fast Potash übernommen und als es durch die Regierung blockiert wurde, hat BHP "eine große Rolle bei der Kali-Produktion in der Provinz Saskatchewan" angekündigt. Vom Übernahmeversuch BHP-Potash angefangen, für den 350Mio. versenkt wurden, dem folgenden Plan selber ein Projekt zu starten und der aktuellen Absage... Ich glaube alles, aber die haben garantiert keine treffende Prognose für die Preisentwicklung gehabt.


"Laut BHP hat Ottawa zu viele Zugeständnisse gefordert. BHP kündigte an, den gescheiterten Potash-Kauf mit Kosten in Höhe von 350 Mio. Dollar zu bilanzieren. Trotz der jüngsten Niederlage wendet sich der Bergbauriese nicht von Kanada ab. BHP besitzt in dem rohstoffreichen Land - quasi vor der Haustür von Potash - die Rechte für die Erschließung einer großen Kali-Mine. Das Unternehmen kündigte an, eine große Rolle bei der Kali-Produktion in der Provinz Saskatchewan spielen zu wollen."

Und über all dem sehe ich ein altes/neues Management, das sich in der Vergangenheit nicht gerade um Vertrauen bemüht hat. Losgelöst von den geträumten mehr als 41 Euro, die einkassierte Ergebnisschätzung 2020, was für mich ein Fake war, um im Rahmen der POT Aktion ruhe an die Front zu bringen.
Ich erinnere mich noch sehr genau an die grenzwertige Fragebogenaktion, welche die Aktionäre mit Füßen getreten hat, weil das 'Stimmberechtigte Kapita'l schlicht nicht zählte, sondern nur nach teilnehmenden Köpfen ausgewertet wurde und ganz besonders die daraus für meine Verhältnisse nicht mehr zu überbietende Unverschämtheit, in Form der Pressemeldung: Privataktionäre unterstützen Ablehnung des Vorschlags.
Seinerzeit war der heutige CFO Leiter der IR Abteilung! Und heute ist der ehemalige Leiter der IR zum CFO avanciert; ohne Expertise als CFO. Das hat dann für mich schon ein Geschmäckle!

>>Und jedes Invest grds. einer
>>permanente­n ‚Überprüfu­ng‘ unterziehe­.

Ach so, du bist in K+S investiert?
Das muss echt hart sein für dich.

Oder meintest du jedes °potentielles Invest"? Falls ja, darfst du gerne erläutern, wo du hier Potenzial siehst, so das dass es deiner "permanente­n Überprüfu­ng" Bedarf.

:-)))))

Seit Jahren schreibst du nur über K+S und nun die "dauernde permanente Überprüfung"? Mit welchem Ziel überprüfst du denn dauernd K+S, um seit Jahren immer zu dem gleichen Ergebnis zu kommen, und uns "Fanboys" deine Meinung mitzuteilen?
Kling ja nun wirklich nicht sehr glaubwürdig, gell?
Du musst wirklich denken die meisten sind doof.
:-)))))

Du hast es aber perfektioniert über die ganzen Jahre. Deine fettgedruckten, kursiven und unterstrichenen Passagen vereinfachen deine wertvollen Inhalte ungemein.

"du wohnst doch in kassel" ne da verwechselst du was, deutlich weiter südlich. Die Kassler Nähe unterstellt uns immer nur einer hier im Forum...

Und wenn K+S deine allerschlechteste war und ist (wird übrigens bei vielen so sein), dann...ich ärgere mich bei so einer Situation immer nur über mich selbst, das ich den A... nicht in der Hose hatte auszusteigen

Pfiat di

Ein Geschmäckle hat für mich vor allem, wenn User mit vielen Worten versuchen, von einer einfachen Tatsache abzulenken bzw. sie gut zu reden.  

>>das ist richtig, denn unter allen (ALLEN) in den letzten zehn jahren von mir gekauften
>>war das nicht nur die schlechteste, sondern mit großem abstand die allerschlechteste.

Die Frage ist doch, warum dich das dann zum Teufel so mit nimmt??
Wenn doch alle anderen Aktien besser waren, dürftest du doch mit ein, zwei Nieten auch gut leben können, wenn du es schon nicht über's Herz bringst sie los zu werden.

Ich werde aus den Charakterschwächen von euch beiden einfach nicht schlau... :-)))

Der Mensch nimmt nun mal die negativen Ereignisse stärker wahr als die Positiven. Bei der über Jahre andauernden Frustration K+S gegenüber kannst du abschätzen, wie groß und falsch seine Investmenteinschätzung trotz all der über Jahre so erfolgreichen Anlageentscheidungen war.
Was ja nicht prinzipiell falsch ist. Der Mensch lernt ja nur aus Fehlern - sonst ständen Laie und wodoo nicht da, wo sie heute stehen.

An der Börse soll JEDE Entscheidung -und zwar unabhängig von dem daraus resultierendem  Ergebnis- einen seinem übergeordneten Ziel näher bringen. Es bringt nix, sich mit negativen oder positiven Folgen dieser Entscheidungen jeweils 5 Jahre lang "analytisch" zu beschäftigen. Das ist pure und vollkommen verantwortungslose Verschwendung mentaler Ressourcen. Aber die "optimistische Sichtweise" ist zumindest nicht destruktiv oder gar selbstzerstörerisch wenn auch ebenfalls fruchtlos. Die Leute, die erfolgreich sind, sind nun mal grundsätzlich (von mir aus auch naive) "Optimisten", aber auf gar keinen Fall die von den Folgen ihrer (Nicht)Entscheidungen zerfressenen Bedenkenträger. Und das ist der aller erster Filter, durch den man die Aussagen in solchem Forum jagen muss. Und nicht durch einen "Der-Bedenkenträger-hat-seit-5-Jahren-Recht"-Filter oder einen "Der-Optimist-hat-seit-5-Jahren-Recht"-Filter  Die Zukunft kennt keiner von den beiden. Der einzige Unterschied ist: Der Zweite hat kein zerrütetes Gemüt und will uns (naiverwiese) an seinem Erfolg teilhaben lassen. Der Erste hat für die Zukunft gar nix anzubieten.

Wer kein AIDS hat, interessiert sich nicht für AIDS Medikamente.
Wer keine K&S hat, interessiert sich auch nicht für Lohr!
Wenn doch, ist er verrückt!;)))

>>Wer keine K&S hat, interessiert sich auch nicht für Lohr!
>>Wenn doch, ist er verrückt!;)))

Daher rührt ja Leie's Glaubwürdigkeitsproblem, die "sogar" ein Schwerlastfahrer (sorry brauner, das musste jetzt sein :-)) ) erkennt.
Hätte er all diese Destruktivität, die er in K+S über Jahre rein gesteckt hatte, darauf verwendet, eine viel versprechende Alternative mit der gleichen analytischen Intensität auszuarbeiten und zu begleiten, wäre er reich und mein Guru. So hat er GAR NIX.

Mag sein, dass ich noch der Generation angehöre, die auf so was acht legt, offensichtlich bin ich ja auch einer der wenigen, die mit einem Investment auch Geld verdienen wollen, viele wollen offensichtlich nichts anderes als ihrem Guru ein treuer Fan zu sein und sich eine roas-Welt vorzustellen, die es- noch - nicht gibt.

Man kann "seine" Gesellschaft ( meine ist es jedenfalls nicht, ebensowenig wie auch andere nicht"meine" sind) am ehesten unterst ützen, wenn man kritisch urteilt. Das ist nicht anders als in jeder Familie auch, alles toll zu finden, und schön zu reden, was nicht toll ist, bringt rein gar nichts. Ab und an Tacheles reden ist da ungleich konstruktiver.

Die user, die Jahr für Jahr nicht eingehaltene Versprechungen, Verfehlungen  von Prognosen, abwinken in der HV werden kaum eine stärkere Fokusierung der Organe bei KS bewirken. DAs Gegegnteil ist der Fall. Da lachen sich vermutlich Vorstand und AR kapputt, dass von den lieben Privataktionären alles akzeptiert wird, und man mithin auch nichts ändern müsse, was auf einen besseren return der Aktionöre hinausliefe.

Ach so, zum Schluss noch an Chaipi, der ja meinte, dass ks deutlch besser als die anderen peers aus der Krise herausgekommen ist. Bitte benenne doch die peers, die eine deutlche schlechtere Bonität als ks haben. Die haben dann vermutlich alle CCC, oder? Sind doch deutlich schlechter als ks herausgekommen. Und die Bonität ist immerhin ein recht objektiver Masstab zu urteilen, wie man am Ende einer Krise da steht. Wenn es denn überhaupt das Ende ist, und nicht nur eine Zwischenerholung.

Und für unseren Freund der Tiergeschichten. Hätte ich ks zu 15,95 E gekauft, wäre das letztlich auch völlig ohne Bedeutung für meine postings, da ich Aktien nicht als Sammelobjekt betrachte. Gilt im übrigen für alle Aktien.
Dennoch, vermutlich steht schon in wenigen Tagen wieder ,dass alle kritiker total frustriert sein, während die Anhänger der 61 E-Fair-preise die harten jungs sind, die freudig strahlend in ihrer ureigenen Welt den Kurs einfach auf den Kopf stellen und dann die eigentlich erfolgreichen sind.

Ich hatte ja im dezember geschrieben, dass ich zu 19,XX massiv in den Wert reingegangen bin, dass er zu Beginn des Jahres recht sicher die 21 E hochlaufen würde, ggf sogar bis 22. Also muss ich frustriert sein über 10 Prozent Kursplus in einem Monat?
Nö, bin ein bescheidener Mensch. War prima. und genau so muss es sein.
Ich rechne nicht damit, dass sich das so auf Dauer so fortsetzten wird. War ein gutes Investment für 1 Monat, aber muss kein gutes Investment für ein Jahr sein. Wobei das ja auch nicht ausgeschlossen ist, wenns denn mal statt dummen geplapper um mögliche Dividenden auch mal news gäbe, die unzweifelhaft positiv sind.  

Zitat DK:
"denn unter allen (ALLEN) in den letzten zehn jahren von mir gekauften war das nicht nur die schlechteste, sondern mit großem abstand die allerschlechteste."

Zitat conde:
"und ebenso häufig falsch ist die Behauptung, dass die wenigen user, die kritisch posten bei einer Aktie , die seit Jahren miserabel läuft, besonders unter Fehlentscheidungen im Investment leiden würden, "

@conte:

Du kannst wohl jetzt nicht behaupten, dass seine Verluste mit K+S ihn nicht im besonderen Maße beschäftigen. Sonst wären die ja nicht erwähnungswert.

@conte Meine Tiergeschichte lässt dich nicht los!? Aber verstanden hast du
sie auch nicht!
Die eine Löwin bietet der Gazelle ein Fluchtweg an, genau
wissend, dass die Gazelle das Angebot nicht annehmen wird.
So wie du hier auch, travels kostbare Vorschläge und Hilfen ablehnst!;))

Auch wenn man annehmen würde, dass DK K+S schon 10 Jahre hält und von mir aus fast -50% in der Position hätte. Mein Gott, so what? Ich hatte wahrscheinlich schon mehr Totalverluste in den Einzel-Positionen als DK je Positionen gehalten hatte. Welche Bedeutung hat das für jemanden außer mir selbst? Für niemanden Wer kann damit was anfangen? Niemand. Ich bräuchte noch ein Dutzend Leben, wenn ich mich mit jedem Positions-Totalverlust 5 Jahre lang auseinander setzen müsste. DK und Laie müssen halt lernen nach vorne zu gucken anstatt ihre Vergangenheitsbewältigung hier zu feiern. Und wenn es dann nicht um K+S handeln sollte, dann wird es auch nicht zu deren Nachteil sein.

www.topagrar.com/news/...K-S-hohen-Steueraufwand-8981332.html

Also Dein so what- in Gottes namen. Aber dann halte Dich doch selbst daran. ist es für Dich von so grundlegender Bedeutung, ob und was nun dk- den ich persönlich sehr schätzte- nun an Erfahrungen gemacht hat an der Börse? mit seien ks- Investment.Das scheint Dich ja wirklich alles mächtig zu beschäftigen.

Ich stimme Dir immerhin darin zu, das glaube ich Dir auch, dass Du auch mit gelegentlichen Misserfolgen an der Börse umgehen kannst. Muss man auch, denn die sind unvermeidlich.

Dennnoch denke ich, und in Sachen Börse habe ich aus ganz unterschiedlichen Perspektiven fast alles erlebt, was man so erleben kann, ist es für mich bei kali und salz eine Faktum einzigartig. Nämlich, dass ein Vorstand und Aufsichtsrat eine Werthaltigkeit des Unternehmens behauptet, der gegenüber nach drei Jahren Jahrhunderthausse eine halbierter Kurs gegenüber dem behaupteten Mindestwert gegenübersteht.

Und- das ist auch einmalig, die Pförtnergeschichten- das gibts nur bei ks. Das ist so kläglich, das man es sich schlechter nicht hätte ausdenken können.

 

>>Dich ja wirklich alles mächtig zu beschäftigen.

Tut es auch. Die Frage ist, was?
Du hast ja schon früher richtig erkannt, dass mich K+S in dem Thread noch nie beschäftigt hatte. Der Laie und DK schon eher: So viel Potenzial (speziell beim Laien) gepaart mit so viel Verschwendung mentaler Ressourcen. Ob das ebenfalls nur bei K+S gibt kann ich jedoch nicht beurteilen. Das ist der einzige Fremdthtread, in dem ich aktiv ist und daran wird sich auch nix mehr ändern bis die beiden noch die Kurve hin kriegen. Spätestens dann bin ich auch hier fertig.

also mit dem potential laie stimme ich auch zu, er ist übrigens sehr witzig, ein hier wenig beachtetes posting war an intelligenten Witz nicht zu toppen. Und dk ist ebenfalls ein sehr intelligenter und reflektiver Mensch, der anders als viele andere user konstruktive Beiträge leistet, auch positives und chancenträchtiges beleuchtet.

Nun, grundsätzlich ist es wohl so, dass laie und reitz  in ganz ähnlicher Mission unterwegs sind, nur eben sind die beiden entgegengesetzte Seiten der Medaille.
es gibt nur den Unterschied, dass zahlen und Börsenkurse von ks dem Laien recht geben, und den armen reitz in den letzen 5 Jahren Tag für Tag die rote Karte zeigen.
Mag in 2 Jahren anders aussehen. Wie heisst es in einem Titel der Toten Hosen- nichts ist für die Ewigkeit.

@conte Auch nach meiner Meinung kennen sich reitz und Laie gut.
Warum würde reitz ein User ignorieren? Das ist schon eine Adelung für
den Laien. Sonst hat das meines Wissens keiner geschafft!

Immer wieder erstaunlich wieviel du schreibst, aber nicht das wesentliche hinterfragst und erkennst. Vielleicht redest du ja mit Absicht um den heissen Brei.

Die "Fanboys" hier haben einen nachvollziehbaren Grund ihr Invest positiv zu sehen, ansonsten wären sie ja doof.

Aus welchem Grund postet DerLaie hier seit Jahren zu einer Aktie negativ, welche er weder Besitzt noch irgendwann mal klitzekleine positive Aspekte erkannt hat und steckt wirklich viel Lebensenergie rein?

Jetzt komm bitte wieder nicht mit rosaroter Brille, oder Daueroptimist. TT oder 000111000 als Beispiel sind ebenfalls kritisch, aber zm Längen glaubwürdiger als DK oder DerLaie.

Diese Unlogik musst du doch erkennen? Unfassbar!