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K+S: 70 Euro und mehr sind drin


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K+S AG 16,07 € -1,05% Perf. seit Threadbeginn:   -60,32%
 
Pral:

@ forerunner

 
12.04.13 15:36

 Setz ruhig 100000 Euro bei ca 33 bis 32,60 Euro ruhig ein. Wirst gut entlohnt !

 

Mit freundlichen Grüßen 

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forerunner:

@6651

 
12.04.13 15:38
Die Marke ist gut, der Einsatz für mich noch etwas utopisch :D
Danke auch für deinen Beitrag, thomasd22
Antworten
reitz:

@forerunner

 
12.04.13 15:40
""""""werde dann auch mal mein Glück versuchen, wenn die Aktie noch etwas fällt. """""

-glück????

du solltest schon eine idee haben, warum du in eine aktie investieren willst! und wenn du dich nur auf glück verlassen willst, dann kann dir niemand einen sriösen rat geben.

nur meine meinung.

gruss umbrellagirl
Antworten
Pral:

@thomasd22

 
12.04.13 15:41

 Er hat auch recht, such dir lieber eine andere Aktie !

 

Antworten
forerunner:

@reitz

 
12.04.13 15:44
Das mit dem Glück war vielleicht etwas unglücklich gewählt. Sagt man bei uns halt manchmal so locker ;-)
Antworten
thomasd22:

doch doch

 
12.04.13 15:49
bis auf die dividendenzahlung ist bei k+s der begriff "glück" sehr angebracht;-))
Antworten
reitz:

@forerunner

 
12.04.13 15:50
ja, das habe ich schon richtig verstanden.

du wolltest dir hier im board einen rat holen. ohne kenntnis deiner gewinnerwartung, risikobereitschaft, anlagehorizonth. usw. können alle tips nur falsch sein!!

wenn du nur spielen willst, dann gehe einfach nach deinem bauchgefühl, ist vermutlich weniger risikohaft, wie jeder gut gemeinte rat aus dem netz.

glück auf!
umbrellagirl
Antworten
reitz:

@thomasd22

 
12.04.13 15:53
der ist gut, wochende kann nun fröhlich ausklingen.

allen viel spass beim grillen, bis nächste woche

umbrellagirl
Antworten
Pral:

@reitz

 
12.04.13 15:53

 ......die sich sehr viel mühe geben und aussagende und nachvollziebare studien veröffentlichen....

 

hallo Reitz, 

Da geb ich Dir gerne recht, doch was bringt's mir?? Zumindest nicht viel.

erinnert ihr euch an die Anfänge von google, das schlichte hatte mich damals fasziniert, dieses nicht.überladene.bildschirm....man konnte sein suchwörtchen eingeben und fand schöne Sachen. Gefiel mir sehr, da einfach zu handhaben...und wenn mir etwas gefällt Kauf ich . Und bei ks gefällt mir die Firma, also habe ich mich daran beteiligt und unterstütze gerne meine Mitmenschen die diese firma auch gut finden. Und natürlich will ich daran verdienen.

 

ist nur doof das wir wieder warten müssen :(

ich tippe wir erreichen die 40 Euro nicht bis zur hv

Mit freundlichen Grüßen 

 

Mit freundlichen Grüßen 

Antworten
reitz:

@ pral

 
12.04.13 16:03
ich kann deinen unmut sehr gut verstehen.

ich war schon vor langer, langer zeit von den produkten, den mitarbeitern und dem unternehmen selbst sehr überzeugt. alle meine bekannten, freunde und auch banker haben mich damals zu beuen markt zeiten wegen der langweiligen k+s beneidet.

heute, haben alle o.g. ihr damaliges inverstiertes nahezu zu 100% verloren und ich
freue mich über eine dividende, die dem damaligem kaufkurs gleichkommt. zugegeben die derzeitigen kurse erfreun mich auch nicht, aber ich bin sicher, dass der kurs nicht den fairen wert des unternehmens darstellt.

man muss einem unternehmen auch einmal zeit geben, sich zu entwickeln, wie es im moment mit dem legacyprojekt bei k+s ja der fall ist.

im übrigen bin ich mir sicher, dass die zahlen für das 1. quartal 2013 stärker ausfallen werden, als vom markt erwartet.

gruss umbrellagirl
Antworten
reitz:

korrektur

 
12.04.13 16:05
"""""wegen der langweiligen k+s beneidet""""""


sorry, soll natürlich belächelt heissen, beneiden tun sie mich vllt. jetzt.

ug
Antworten
nobbse65:

Hier nochmal

6
12.04.13 16:06
mein Beitrag vom 11.02.2013. Insbesondere Legacy. Ich glaube Vivienne hat ein opening am Rückgrat:


mitgebracht.
Meine Fragen sind von ir k+s beantwortet worden. Ach ja, mittlerweile halte ich 3000 Aktien und meine Kriegskasse ist noch immer gut gefüllt:

Sehr geehrte Damen und Herren,



ich bin selbst mit 2000 Aktien in k+s investiert. Glauben Sie mir, der gefallene Aktienkurs, der z.Z. scheinbar in aller Munde ist, lässt mich kalt, da mein Anlagehorizont von längerer Natur ist. Nichtsdestotrotz habe ich ein paar Fragen, die ich höflich bitte, mir zu beantworten:



1.    Mit Stichtag 30.09.2012 betragen die Finanzverbindlichkeiten 1264,9 Mio. €(langfristig). Eine Steigerung von 63% ggü. dem Vorjahr. Wie setzen sich die zusätzlichen Finanzverbindlichkeiten zusammen? Anleihen oder Kredite bei Finanzinstituten?

a.     Der Grund für den Anstieg der langfristigen Verbindlichkeiten war die Begebung einer Anleihe über 500m EUR. Gleichzeitig haben sich auch verschiedene Aktivposten, in die der Erlös aus der Anleihe geflossen ist, erhöht. Die Anleihe wird für die Rückführung einer im nächsten Jahr fälligen Anleihe genutzt.

2.    Für das Jahr 2013 rechnen Sie mit einem deutlichen Anstieg der Nettoverschuldung vor dem Hintergrund steigender Investitionen für das Legacy-Projekt. Wann ist damit zu rechnen, dass die Nettoverschuldung, sowie die Finanzverbindlichkeiten wieder signifikant reduziert werden?

a.     Einen Blick einzig auf die absolute Größe Nettoverschuldung gerichtet halten wir für nicht ausreichend. Im Rahmen unserer Ziel-Kapitalstruktur richten wir unser Augenmerk auf verschiedenen Größen, nicht nur auf die Nettoverschuldung. Unser Ziel ist es, eine optimale Finanzierungsstruktur sicherzustellen die uns zum einen den sog. Investmentgrade sichert und dem Unternehmen genügend Freiräume läßt. Die Kenngrößen auf die wir schauen sind Nettoverschuldung/ EBITDA (1-1,5-fache), Nettverschuldung/ Eigenkapital (50-100%) und die Eigenkapitalquote (40-50%). Wir haben für die entsprechenden Zielkorridore definiert die o.g Vorraussetzungen erfüllen. Diese werden wir auch mit dem Legacy Projekt einhalten können und so weiterhin eine solide Finanzierungsstruktur gewährleisten können.  Das Unternehmen wird zu jeder Zeit handlungsfähig bleiben.

3.    Was macht die Verantwortlichen von k+s so sicher, dass das "Legacy-Projekt" profitabel sein wird?

a.     Das Projekt sichert uns ja für die nächsten Jahre die Kapazitäten die wir brauchen um langfristig erfolgreich zu sein und um wegfallende Kapazitäten in Deutschland (die Minen hier haben eine Restlaufzeit von rund 35 Jahren) auch auf Dauer ausgleichen zu können. Dazu können wir am Marktwachstum (Experten erwarten beim Kaliverbrauch langfristig im Schnitt eine Steigerung um 3-5%) teilnehmen. Sicherlich gibt es auch einmal Jahre wie 2012 in denen der Verbrauch in eineigen Längern sinkt. Langfristig führt aber kein Weg an Kali zum erreichen einer gleichmäßigen Düngung vorbei. Die Weltbevölkerung wächst nunmal weiter und will ernährt werden.

b.    In unserer Profitäbilitätsrechnung schauen wir vor allem auf die Gesamtprofitabilität des Projektes. Ob es sich also vorwiegend um einmalige Investments handelt (dem sog. CapEx) oder laufende Ausgaben (dem sog. OpEx) spielt dafür zunächst mal keine Rolle und kann auch bewußt im weiteren Verlauf des Projekts variieren. Bei der Kalkulation haben wir einen Preis von 400-450 USD je Tonne zugrundegelegt und dazu entsprechende Puffer in die Kalkulation eingebaut. Wir erwarten einen Ertrag auf das eingesetzte Kapital von 12%, das entspricht einer Prämie von derzeit 40% auf die Kapitalkosten des Unternehmens. Sie sehen also, auch dieses Projekt ist solide geplant worden, selbst wenn sich einige Kosten als zu niedrig kalkuliert oder der Projektplan als zu ambitioniert erweisen sollten.

4.    Hat sich an ihrer letzten Einschätzung zum Gewinn /Aktie für 2013 etwas geändert?

a.     Im November 2012 haben wir für das Gesamtjahr eine Gewinn je Aktie (bereinigt, aus fortgeführter Geschäftstätigkeit) von rund EUR 3,30 prognositiert. Diese Prognose hat weiterhin Bestand, näheres dazu können wir erst am 14. März sagen.

5.    Welche Unternehmen würden Sie als schärfste Konkurrenten bezeichnen? Ich bitte um namentliche Nennung.

a.     Sicherlich die beiden Großen Vermarktungsgesellschaften CANPOTEX (Nord-Amerika) und BPC (Rußland). Canpotex setzt sich zusammen aus den Kanadiern Potash Corp und Agrium und Mosaic aus den USA. BPC setzt sich zusammen aus Uralkali und Belarus Potash. Dazu gibt es noch 2 „kleinere“ Wettbewerber mit ICL aus Israel und APC aus Jordanien die immer wieder auftauchen. An den beiden ist Potash Corp auch beteiligt.

6.Stichwort Dumping: Hat die APEP mittlerweile einen Antrag auf Wiedereinführung handelspolitischer Maßnahmen zum Schutz gegen wettbewerbsverzerrende Praktiken aus Russland und Weißrussland bei der europ. Kommission gestellt?

a.       Herr Steiner ist derzeit Präsident der APEP, dieser Posten rotiert. Die letzte Überprüfung in 2011 hat keine Beanstandungen ergeben. Die APEP steht aber Gewehr bei Fuß wenn es zu Verzerrungen kommen sollte.

6.    Bereich Kali: Auch wenn 2013 noch "jung" ist. Gibt es positives zu berichten. Oder auch negatives?

a.     Im Kali-Bereich gab es große Unsicherheiten im 2. Halbjahr 2012, da die großen Abnehmerländer China und Indien Vertragsabschlüsse hinausgezögert haben. Dies hat zu Unsicherheit und einem Preisverfall im Markt geführt und zwar nicht nur in Asien, sondern auch in den für uns wichtigen Märkten Europa und Brasilien. Die Verträge sind nun abgeschlossen, der Preis ist zwar wesentlich unter dem vorherigen, aber damit ist eine Untergrenze erreicht und das Volumen wächst wieder. Wir haben letzes Jahr nahezug 100% unserer Kapazität abgesetzt (und nicht wie die Wettbewerber die Produktion kürzen müssen). Das heißt aber auch, daß wir dieses Jahr die Produktion nicht wesentlich ausweiten können. Daran sehen Sie, wie wichtig für uns Legacy ist.



7.    Bereich Salz: Gibt es für 2013 positives oder auch negatives zu berichten?

a.     Negativ, aber auch nicht überraschend, war der milde und trockene Winter 2012. Das hat die Lagerbestände unserer Kunden nicht deutlich reduziert und diese werden ins neue Jahr übernommen. Es ist noch sehr früh, die Wintersaison 2013/2014 steht noch am Anfang, aber zumindest mit Europa können wir zufrieden sein. Die USA haben – trotz Blizzard am Wochenende – sicherlich noch Nachholbedarf.



Für die Beantwortung der Fragen bedanke ich mich im voraus.



Mit freundlichen Grüßen
Antworten
Pral:

@reitz @nobbse

 
12.04.13 16:32

 Danke für eure Beiträge , Les ich gern ;)

Mit freundlichen Grüßen 

Antworten
thomasd22:

sieht ja gut aus

 
12.04.13 18:03
-3,9% bei fast 2 mio. stück umsatz.....das sollte jetzt nicht noch ein paar mal passieren sonst sehen wir die 2X,XX €
Antworten
TurboBär:

jetzt kann man kaufen

2
12.04.13 18:04
Antworten
thomasd22:

würd ich nicht machen

 
12.04.13 18:14
ist ne 50:50 sache
Antworten
nobbse65:

Ich vergaß

 
12.04.13 20:20
folgendes noch zu erwähnen. In dem Telefonat vom heutigen Tage wurde mir noch mitgeteilt, dass der Hype bis zum Jahr 2008 eine Ausnahme gewesen ist und mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht mehr in absehbarer Zeit eintreten wird. Also keine Mondpreise bei Kali und schon gar nicht Kurse um die 90 Euronen.
Bei allem Frust, der auch bei mir nicht geleugnet werden kann, habe ich mich getröstet und einen Blick in die Bilanzen geworfen. Insbesondere den Finanzbericht vom 14.03.. Nun freue ich mich auf die Q1 Zahlen 2013. Dann gibts ja auch noch Dividende. Dann werden wir uns mal in Geduld üben müssen.
Trotzdem gehn' mir die Angelsachsen so langsam auf'n Sack.
Schönes WE, bis denne.

nobbse
Antworten
Pral:

@nobbse

 
12.04.13 20:23

 Schönes we wünsch ich dir auch.

 

Mit freundlichen Grüßen 

Antworten
Trinkfix:

Ich glaub nicht mehr an K&S !

 
12.04.13 20:25
Ein festgeldkonto, mehr nicht..oder ?
Antworten
thomasd22:

ick

 
12.04.13 20:34
schaff mir regelmäßig silber an....das die nächsten 15 jahre.....oder auch mal gold wenn der kurs passt. aktien nicht mehr....ich will noch was von meiner rente haben,-)
Antworten
thomasd22:

aktien

 
12.04.13 20:47
kauf ich nur noch nach den nächsten dicken crashes, dann lohnt sich die ganze sache auch
Antworten
erstdenkenda.:

nach Autsch kommt - heile heile ... wird schon

 
13.04.13 00:03
schönes WE - wenn die "feinen ausländischen Investoren" nicht den DAX dauernd verprügeln würden ... wäre alles besser im DAX und 400 Punkte oben drauf ...
(Verkleinert auf 51%) vergrößern
K+S: 70 Euro und mehr sind drin 596997
Antworten
erstdenkenda.:

sorry das war der Thyssen ... die hier ist ja ...

 
13.04.13 00:05
okay dann den Text ähnlich ... wird immer noch geprügelt von den "feinen ausländischen Investoren" nur das es hier so aussieht als hätten wir noch ein Stück nach unten zu machen ... als Ziel 1 markiert ... ach ja ... meine Verkauf schätze ich mal 2013 siehe Kringel
(Verkleinert auf 51%) vergrößern
K+S: 70 Euro und mehr sind drin 596998
Antworten
king charles:

Uralkail

2
13.04.13 14:03

aus Link unten:

Insgesamt rechnet Uralkali für das laufenden Kalenderjahr mit einem  deutlichen Wachstum des globalen Kalimarktes auf 53 bis 54 Millionen  Tonnen und einem Preisanstieg.


 

K+S: 70 Euro und mehr sind drin 15672916
Moskau - Der russische Düngemittelhersteller Uralkali hat seine Kaliproduktion 2012 an die verhaltene Nachfrage angepasst. Umsatz und Gewinn sanken auf hohem Niveau.
Grüsse King-charles
Antworten
tommi12:

hmmm, wenn Uralkali bessere Geschäfte macht....

 
13.04.13 15:00
... dann müßte k&s am Montag ja gleich wieder abgestuft werden, oder ? Weil dann bleibt ja weniger für k&s übrig, oder ? Lieber schnell verkaufen !        

;-)

P.S.: Auch die Wettermänner haben uns - wie´s scheint - die ganze Woche wieder verarscht...  In Kasel ist es arschkalt und regnet andauernd. Machen die Analysten jetzt auch Wettervorhersagen ? Irgendwie alles das gleiche Pack :-)
Alles wird gut, ... fragt sich nur WANN und FÜR WEN ?!
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